Har ikke erfaring med det der, men har du forsøkt med varme og slagtrekker? Har skrudd av grove bolter med gravrust manuelt etter at mutter og bolt ble varmet godt opp. Vil anta at en sånn klyver eter gjengene på bolten like godt som mutteren med mindre bolten er av langt hardere stål enn mutter. Du risikerer vel å deformere bolten også.

Glem de der. De ødelegger alt. Er veldig liten sjangse for at bolten blir bra etter å blitt voldtatt av en slik.

Prøv å bank på en pipe eller fastnøkkel med hammer. Fastnøkkelen kan du da dra til med en hammer, et kort og konsist slag kan løsne mye.

Får du inn en pipe, så kan du prøve en pneumatisk muttertrekker. De løsner det meste, men hodet må være bra nok.

Går ikke det, så ville jeg prøvd en mini-vinkelkutter, noe lignene til dremel, med små kutteskiver for metall. Så lager du et snitt på hver side av mutteren. Istedenfor dremel, kan du velge en trykkluft-type fra biltema til 199, den gjør susen.

Varme ville jeg holdt meg unna. Du risikerer å herde skrue og mutter slik at de blir sprø og mister legeringsegenskapene.

Hilsen mekker med masse erfaring 

Gjør som Hondaen skriver, bank på ei pipe eller lignende, bruk latmannsarm og gi denne et skikkelig kakk. Eller ta vinkelkutteren og skjær av dritten. Regner med at bolten ikke egner seg for gjenbruk likevel hvis det er så rusta.

Å varme bolten uten å bråkjøle den herder den ikke og den bråkjøler ikke uten at du aktivt må gjøre noe.

Det med snitt et dog et godt tips. Er det grove saker så kan du jo dra på med en vinkelsliper (med kuttskive). Noen gode kutt så "sprenger" mutteren i det du prøver å skru hvis den sitter bom fast, eller så strekker metallet seg tilstrekkelig til at mutteren går av.

problemet med denne bolten er at den sitter så trangt at jeg ikke kommer til med vinkelsliper elelr får banket på noen pipe. har kun få cm klaring over/rundt bolten.

Det gjør forsåvidt ikke noe om gjengene ryker, men det hadde vært hyggelig å klare å bevare disse.

Jeg klarer såvidt å få klemt inn en fastnøkkel.Dene mutterklyveren kunne gått med et kusehår klaring.

reka Tuesday, November 2, 2010

Det gjør forsåvidt ikke noe om gjengene ryker, men det hadde vært hyggelig å klare å bevare disse.

Da har du jo ikke noe å tape på å forsøke med sprengeren. Bruk først godt med f.eks.WD40, i flere omganger før du prøver. Gi også bolten et par konsise slag på toppen. Klarer du og å klaske til mutteren med en forlenger etc. hjelper av og til det også.

TiaZzz Tuesday, November 2, 2010

Å varme bolten uten å bråkjøle den herder den ikke og den bråkjøler ikke uten at du aktivt må gjøre noe.

Feil. Min bestefar var herdemester så dette vet jeg litt om. F.eks Varmer du opp en pinnebolt i en motorblokk til den blir svakt rød, for deretter kjøle seg ned naturlig, er det store muligheter at den blir såpass herdet at det blir nesten umulig å borre i den. Knallhard, med andre ord. Knekker du en slik oppvarmet pinnebolt i en motorblokk, så har du et stort problem.

Det trengs ikke bråkjøling til for å herde.

Hondaen Tuesday, November 2, 2010

Feil. Min bestefar var herdemester så dette vet jeg litt om. F.eks Varmer du opp en pinnebolt i en motorblokk til den blir svakt rød, for deretter kjøle seg ned naturlig, er det store muligheter at den blir såpass herdet at det blir nesten umulig å borre i den. Knallhard, med andre ord. Knekker du en slik oppvarmet pinnebolt i en motorblokk, så har du et stort problem.

Det trengs ikke bråkjøling til for å herde.

Dette grenser til anekdotisk bevis. Jeg har også varmet opp stål som har beholdt sin elastisitet. Så da er vi like langt.

Skulle all varme tilført stål gjøre stålet sprøtt så kan vi bare avskaffe sveising og kutting av stål da. Dette genererer jo som kjent svært mye varme.

http://www.snl.no/herding/metallurgi

Les om duktilt.

Vel, jeg har "dessverre" noen vekttall i mekanikk og materiallære så vet litt om saken.

Videre så har jeg renovert en rekke motorsykkel og bilmotorer og har vært innom en rekke scenario med oppvarming av bolter.

Du kan jo svare på hvorfor det er umulig å bore med en hss bor i en oppvarmet pinnebolt (svakt rød) i holdfasthetklasse 12.2  i en motorblokk? Har du prøvd dette i praksis?

Skal love deg at en herdet pinnebolt som står bom fast i en motorblokk skaper problemer. Da trenger du ny blokk eller så må du sveise med TIG på støpegods av aluminium. Og den saken er ikke lett..

1) Påstanden din var at bolten ville herde når man tilførte varme (uten å spesifisere hvor mye) og uten å bråkjøle. Med dine vekttall i mekanikk og materiallære, stemmer dette i alle tilfeller? Hva skjer med din 12.2 bolt hvis du varmer denne til, si 500 C? Blir den mer eller mindre herdet?

2) Jeg ville ikke varmet opp en bolt i en blokk. Dette gjør at bolten utvider seg og motarbeider heller en snarlig løsning. Men så var det ikke en bolt i en motorblokk vi snakket om heller.

3) Hvorfor i alle dager skulle jeg ønske å bore i en oppvarmet bolt i hele tatt? Da forsvinner jo herdingen i boret (ser du et mønster her), eller jeg må bruke kjøleveske til boringen og man i effekt bråkjøler det man har varmet opp. Men sett bort fra dette, hvorfor skulle jeg ønske å bore i noe som i effekt er seigt? Det gir ingen mening.

4) Jeg vil tro du får problemer med å bore opp en 12.2 pinnebolt uansett om den er kald eller varm. Bolten din er knallsprø pga. en flytegrense på bare 20% og herdet til tusen så det er vanskelig å bore i. Jeg tviler ikke et sekund på at du har slitt med dette og sikker funnet en løsning, men det er ikke en 12.2 bolt i en motorblokk vi diskuterer.

Begynner å gå på grensen av jeg gidder å diskutere. Dette blir bare for dumt. Men la gå for denne gang.

Du hadde en påstand om at bråkjøling trengs for å herde. Det er ikke korrekt. Det du kommer med videre er bare flisespikkeri og kverulering.

Jeg gjorde et anslag på temperatur som du ikke fikk med deg. Svakt rødglødende for det menneskelige øye. Og da er vi oppe i en temperatur som vil gi herdeegenskaper. Og svakt rødglødende er en temperatur som enkelte personer ofte er oppe i, når de skal "varme opp for å løsne" skruer og den slags. Jeg liker ikke slik oppvarming siden det kan skape spenninger og forandre egenskaper til metall. Tviler på personer står med termometer som viser når de løsner bolter. Gjør du det? Spørsmålet ditt er videre søkt. "mer eller mindre herdet" er sterkt avh. av omstedighetene.

Varme opp blokken direkte er ikke aktuelt. Men pinnebolten. Men oppvarming av blokker kan skje ved sylinderforinger, sveising osv.  En bolt i en blokk du ikke får ut har konsekvenser (søppel) og da tenker enkelte på oppvarming.

Er pinneskruen man varmer opp, ikke boret, i mitt eksempel. Resten er bare vås siden du ikke ser problemstillingen.

Bore i 12.2 er null problem. Noe som er herdet derimot.

Det vi diskuterer er en bolt i et hjuloppheng. Og den er neppe 4.4.

Mitt poeng er å gi balla i oppvarming til TS og heller løse dette på andre måter.

En annen løsning er å kappe bolten med baufil om mulig og slå den ut med dor.

Skruer og muttere som er fast er et problem med mekking og er vel grunnen til at enkelte setter bort arbeidet.

Hondaen Tuesday, November 2, 2010

En annen løsning er å kappe bolten med baufil om mulig og slå den ut med dor.

Eller hvis det er plass, en spissmeisel. Det har jeg og benyttet med hell.

Klassisk tilfelle. Du unngår å svare på direkte spørsmål.

Jeg kommer med en påstand, korrekt. Jeg kan sitere en kilde:

Praktisk herding av stål foregår således i tre trinn: 1) Gløding ved 770–850 °C avhengig av karboninnholdet. For legerte stål er herdetemperaturen ofte høyere. 2) Bråkjøling i vann eller olje. 3) Anløping i ovn ved 250–650 °C avhengig av ønsket hardhet. Laveste anløpingstemperatur svarer til høyeste hardhet og laveste duktilitet.

Hentet fra http://www.snl.no/herding/metallurgi som har en god og folkelig forklaring.

Anslaget ditt på temperatur er helt irrelevant. Jeg har allerede svart at jeg aldri ville gjort en oppvarming som den du foreslo. Du, derimot, antar at jeg ville varmet opp mutter/bolt til rødglødende. Men dette har vel jeg aldri påstått, har jeg?

Morsomt at du henviser til omstendigheter ang. herding når du allerede har gjort slike antagelser. Men fortvil ikke, jeg skal kommentere på resten også!

Jeg har aldri sagt noen skal varme opp blokken og den eneste som har foreslått å varme opp en bolt i en motorblokk er deg.

Pinnebolten du varmet opp og skal bore i, hva skjer i det du setter boret til skruen? Holder boret samme temperatur som verkstedet eller bolten i det du borer, mon tro?

Om det går fint å bore i en 12.2 bolt tar jeg ditt ord på. Det er også helt irrelevant.

Google war time! La oss se om vi får noen treff på mitt tips om å bruke varme: http://tinyurl.com/2vw6rkf

Whatever. Dette gidder jeg ikke svare på. Kos deg på verkstedet.