Du har gjort en grundig jobb med forberedelsene så langt, det skal du ha kred for ! Veldig mange gode innspill har du også fått, smak og behag kan diskuteres men det er du som tar avgjørelsen.
Jeg liker veldig godt den høyskapveggen din, og der ville jeg plassert kjøleskapet (frittstående/integrert), den (sålangt) siste versjonen med frittstående kjøl ved siden av døren vil jeg advare mot. Kjøleskapet står som en enslig søyle uten en god sammenheng med resten av innredningen, det blir ingen "flyt", og du lager en trang passasje til døren (føles som en trakt du må gjennom). Om denne veggen har ett 40cm skap, eller ikke, spiller ingen rolle (men trenger du mere plass i inngangspartiet bør du prioritere dette, kjøkkenet blir stort nok uansett).
Trenger du integrert micro (5000+), eller kan du putte en liten frittstående (500+) sak inn i et overskap (kan "frigjøre" et høyskap og spare noen tusenlapper) ?
Overskap på bare en vegg er også en veldig god løsning, har sett mange potensielt flotte kjøkken som bare ble "fine kjøkken" fordi folk skal fylle på med så mange overskap som mulig. Vurder også om du vil løfte disse overskapene for å få større avstand mellom benk og overskap (har gjort dette på mitt kjøkken ved å bruke "standard" 70cm overskap montert som "takhøye" og har derfor ca 65cm åpning istedenfor ca 50cm). Dette gir en veldig luftig og åpen følelse og gjør det praktisk når kaffemaskin/trakter/kjøkkenmaskin skal betjenes.
Som "alle" sier er det skuffer som gjelder (evt bakker/uttrekk i høyskap), men hvor mange høye skuffer trenger de fleste av oss? Et typisk kjøkken som jeg monterer har fire- seks skuffeseksjoner, hvorav (kanskje ) en av disse har fire skuffer ( en høy og tre lave) resten har to høye og en lav.... I de fleste av disse høye skuffene ligger det lag på lag med ting som man må grave i for å finne det man skulle ha, vurder derfor mange lave og få høye skuffer.
Plassering av koketopp er ikke det enkleste på dette kjøkkenet. Det er jo veldig i tiden med plassering på øy.... Ventilator og komfyrvakt blir da utfordringen, en ventilator som henger i ansiktshøyde (som du ikke vil) trekker ut matos, samler fett (som den skal)og har løsning for komfyrvakt. Men stenger for sosialt samvær med de som er på andre siden av denne og nettop sosialt samvær med disse er jo oftest begrunnelsen for å ha koketoppen på øya.
Ventilator som er klistret oppunder / innfelt i tak som fjerner matrosen (etterhvert) hindrer ikke sosialt samvær, men har kanskje en utfordring med komfyrvakt og den samler ikke opp fett (det ligger igjen på benkeplate, møbler og gulv i en viss omkrets av koketoppen...
Vask foran vindu ser jeg ingen betenkeligheter med, og dersom du kan/skal/vil flytte det og ha et liggende vindu med overskap over kan dette bli "berre lekkert"
Huff, alle disse valgene......
Signatur
Jeg kan ingenting, og veit ingenting!
Tømrer, montør av bad-garderobe og kjøkkeninnredninger.
KEDu kan helt sikkert ha den stående i høyskap men da ville jeg kjøpt noen kraftige uttrekksbeslag og montert en del av en benkeplater der. Det er ikke noe praktisk å bruke maskinen uten å komme til toppen. Dette er noe jeg skal tenke litt mer på. Nå blir riktignok plasseringen litt dum, da den kommer i veien for "gangveien", men så er heller ikke dette noe som brukes så veldig lenge om gangen.
Ville ikke hatt vindu så lavt rett bak vasken. Det kommer til å få høy fuktbelastning og du risikerer at det blir skadet/stygt etter en stund. Det blir også mye vinduspussing.
For øvrig ville jeg tatt stilling til om "dimensjoneringsgrunnlaget" skal være julemiddagen hvor det skal preppes, kokes, stekes og serveres femretters til 15pers med plass til alt skittenbestikk, eller om det skal være hverdagsbruk med baking, smøring av matpakke og hverdagsmiddag. Evt begge deler kombinert.
Vindu bak vasken er relativt vanlig for tiden, og har vært dette i flere år uten at jeg har hørt at noen har problemer med dette (har flere i familien som har dette). Jeg "må" også ha et vindu her et sted, og da syns jeg det er penest å midtstille dette mest mulig.
Ang. bruken så er det nok sistnevnte som er vår bruk. Jeg har aldri spist en femretters i hele mitt liv, og om det først skulle skje er den nok ikke selvlaget.
Du har gjort en grundig jobb med forberedelsene så langt, det skal du ha kred for ! Veldig mange gode innspill har du også fått, smak og behag kan diskuteres men det er du som tar avgjørelsen.
Tusen takk for et veldig grundig og forseggjort innlegg. Mange av "bekymringene" dine er ting jeg har tenkt (og tenker fortsatt) veldig mye på, så setter veldig pris på meninger her. Jeg skal derfor prøve å svare etter beste evne.
Vedr. forberedelsene ønsker jeg at jobben skal bli gjort på kortest mulig tid, og da er det greit man har en viss anelse om hvordan ting skal bli før man begynner (har tabbet meg ut her før...).
Jeg liker veldig godt den høyskapveggen din, og der ville jeg plassert kjøleskapet (frittstående/integrert), den (sålangt) siste versjonen med frittstående kjøl ved siden av døren vil jeg advare mot. Kjøleskapet står som en enslig søyle uten en god sammenheng med resten av innredningen, det blir ingen "flyt", og du lager en trang passasje til døren (føles som en trakt du må gjennom). Om denne veggen har ett 40cm skap, eller ikke, spiller ingen rolle (men trenger du mere plass i inngangspartiet bør du prioritere dette, kjøkkenet blir stort nok uansett).
Dette med et "enslig" kjøleskap har jeg tenkt veldig mye på frem og tilbake. Både på grunn av at det ser litt malplassert ut, og det at det blir en trang og trist inngang.
En annen bekymring jeg har når det kommer til å plassere det her er tilgang til "avlastningsbenk", dette vil være bedre om det plasseres i nærheten av øyen. Man har riktignok benk rett ved siden av, men et side-by-side-skap vil åpne døren mot denne benken, slik at man må gå rundt døren.
Grunnen til plasseringen er:
- Vi har kjøkkenbenk på nøyaktig samme sted i dag, og her havner automatisk alt av nøkler, post, varer og annet rot vi har i hendene når vi kommer inn. Selv om vi har prøvd å bli bedre på dette området havner vi alltid tilbake på gamle vaner. Med et kjøleskap her håper jeg at vi blir tvunget til å legge tingene der de skal ligge med en gang.
- Jeg har "prøvegått" inn på et kjøkken med tilsvarende åpning (her var det riktignok fra vaskerommet), og det var langt fra så smalt som jeg hadde sett for meg på forhånd. Jeg har også prøvd meg litt frem med å plassere forskjellige ting her i dag for å få et inntrykk hvordan dette vil bli. Likevel er det ikke en optimal løsning, det er jeg enig i.
- Et side-by-side-kjøleskap (som fortsatt frister) er malplassert uansett hvor det plasseres, så om det står et sted ensomt og alene ødelegger det muligens ikke resten av kjøkkenet, noe jeg føler det gjør om det er "integrert". Dette vil nok heller ikke virke like "søylete" ut som et vanlig kjøleskap.
- Et side-by-side-kjøleskap er endel dypere enn resten av innredningen. Plasseres det her møter det kun innredning et sted, evt. kan innredningen flyttes litt ut. Høyskapsrekken ønsker jeg ikke å flytte ut tilsvarende om det plasseres der, da det spiser for mye av rommet.
- Og sist, jeg har lyst på fullstørrelse kjøleskap, samt frysemulighet. Jeg ønsker i utgangspunktet ikke å ofre to høyskap for å få til dette, og da krymper mulighetene. Rent utseendemessig kunne det likevel gått med integrerte enheter, men vi har også veldig lyst på vanndispenser, noe som ikke lar seg kombinere med integrerte enheter.
Jeg vurderer derimot sterkt et frittstående enkelt kjøleskap med vanndispenser (Siemens har slike) som plasseres helt til venste i høyskapsrekken. Isåfall vil ovnene flyttes et hakk til venstre slik at disse blir sentrert. Utfordringen her er frysemuligheter, men her finnes det integrerte fryseskap som kan plasseres under benk, noe som absolutt kan være aktuelt. Man får ikke isbitdsipenser på denne måten (med mindre man kjøper tilsvarende fryseskap), men det er heller ikke et must.
Det er vel egentlig bestemt at vi tar 40cm til inngangsparti, og da forsvinner muligheten til å plassere et side-by-side-skap her slik jeg egentlig hadde tenkt, og som viser i første innlegg.
Edit: Legger ved et bilde som viser hvordan det vil bli med et side-by-side-skap:
Trenger du integrert micro (5000+), eller kan du putte en liten frittstående (500+) sak inn i et overskap (kan "frigjøre" et høyskap og spare noen tusenlapper) ?
Ikke i det hele tatt. Jeg synes likevel det ser mye bedre ut med integrert mikro, og sett i den store sammenhengen er ikke merkostnaden så veldig stor. En integrert mikrobølgeovn kan riktignok monteres over ovn uten problem, men jeg synes det ser bedre ut på en "lang" vegg når disse står ved siden av hverandre. Det frister også litt med to ovner, da en med damp og en med mikrofunksjon, og i så tilfelle må de stå ved siden av hverandre.
Jeg har også forsket litt på å ha ovn/mikro over hverandre der kjøleskapssøylen er (da med koketopp her i tillegg), men da synes jeg det ble for lite plass til overs rundt koketoppen.
Overskap på bare en vegg er også en veldig god løsning, har sett mange potensielt flotte kjøkken som bare ble "fine kjøkken" fordi folk skal fylle på med så mange overskap som mulig. Vurder også om du vil løfte disse overskapene for å få større avstand mellom benk og overskap (har gjort dette på mitt kjøkken ved å bruke "standard" 70cm overskap montert som "takhøye" og har derfor ca 65cm åpning istedenfor ca 50cm). Dette gir en veldig luftig og åpen følelse og gjør det praktisk når kaffemaskin/trakter/kjøkkenmaskin skal betjenes.
Det med å løfte overskapene var igrunn ikke så dumt, men vi er relativt kortvokste begge to, så jeg er redd det vil bli for upraktisk. Ettersom disse også er på veggen over vasken er det begrenset hvor mye i veien de vil være, men jeg skal ta det med meg videre.
Som "alle" sier er det skuffer som gjelder (evt bakker/uttrekk i høyskap), men hvor mange høye skuffer trenger de fleste av oss? Et typisk kjøkken som jeg monterer har fire- seks skuffeseksjoner, hvorav (kanskje ) en av disse har fire skuffer ( en høy og tre lave) resten har to høye og en lav.... I de fleste av disse høye skuffene ligger det lag på lag med ting som man må grave i for å finne det man skulle ha, vurder derfor mange lave og få høye skuffer.
Takk for tips, det skal jeg definitivt ta med meg videre.
Plassering av koketopp er ikke det enkleste på dette kjøkkenet. Det er jo veldig i tiden med plassering på øy.... Ventilator og komfyrvakt blir da utfordringen, en ventilator som henger i ansiktshøyde (som du ikke vil) trekker ut matos, samler fett (som den skal)og har løsning for komfyrvakt. Men stenger for sosialt samvær med de som er på andre siden av denne og nettop sosialt samvær med disse er jo oftest begrunnelsen for å ha koketoppen på øya.
Ventilator som er klistret oppunder / innfelt i tak som fjerner matrosen (etterhvert) hindrer ikke sosialt samvær, men har kanskje en utfordring med komfyrvakt og den samler ikke opp fett (det ligger igjen på benkeplate, møbler og gulv i en viss omkrets av koketoppen...
Vask foran vindu ser jeg ingen betenkeligheter med, og dersom du kan/skal/vil flytte det og ha et liggende vindu med overskap over kan dette bli "berre lekkert"
Huff, alle disse valgene......
Dette er også det som er den største utfordringer her. Jeg har spurt veldig mange folk som har både den ene og andre løsningen, og de fleste har veldig gode argumenter for akkurat sitt valg. Mitt største ankepunkt med å ha koketopp på øyen er å miste store deler av funksjonen til øyen, mens det på den andre siden kan være greit å ha oversikten om barna sitter å gjør lekser, tegner e.l. på spisebordet. Det heller likevel mot å ha koketopp på øyen pr. dags dato. Dessverre er det vi som bestemmer dette, det hadde vært veldig mye enklere om ting sa seg helt selv.
Hva som er inn i tiden bryr jeg meg ikke så veldig om (til en viss grad, man blir jo naturligvis påvirket), men jeg ønsker å få et godt og funksjonelt kjøkken, der jeg ikke angrer på noe i ettertid (i den grad det er mulig). Vi er heller ikke av den typen som pusser opp et rom hvert syvende år, så jeg ser for meg å ha kjøkkenet en god stund.
Siste redigering: Saturday, January 16, 2016 7:54:10 PM av awt
Det er ganske stilig med lave brede vinduer under overskap, har inntrykk av at du vil sette inn nytt vindu her. Det so derimot ikke er så stilig er om dette er eneste veien lyset kommer inn på, da vil du kun få opplyst den nedre delen av kjøkkenet og det vil føles trangere. Da ville jeg heller valgt ett bredt høyt vindu som slipper inn mye lys, spesiellt hvis dette er med utsikt. Flytt heller overskapene til enden av rommet, rommet blir "større" på alle måter og du mister bare 1-2 overskap. vi har også vasken vår ved vinduet nesten likt som hos deg og har ingen betenkeligheter med det, vi har vinduskarmene helt nede ved benken og benkeplate som går inn i vinduene slik at det er 15cm ekstra benkeplate her, hvis madamen liker å pynte på benken, noe jeg er sterkt imot, så er det bedre at det står inne i vinduskarmen.
Ett annet tips jeg kan komme med er å forsøke å ha like løsninger på alle høyskapene, egentlig benkeskapene også, skape litt symetri og linjer som går på tvers av alle skapene. Hvis en sier at alle høyskapene har skuffer nederst, gjerne to eller 3 stykker. Finnes innvendige skuffer også hvis du ønsker to fronter istedet for 3. Så har man en skapdør over dette samt ovner i denne høyden, da får du like skuffer på hele raden. En annen gevinst du får med dette er at du senere kan kappe en av de høye dørene, eventuellt kjøpe en ekstra dør slik at du kan sette inn en ekstra integrert hvitevare. Vil du for eksempel vente litt med ovn nummer to kan du ha høy skapdør her, det kommer en god del nytt på ovn-fronten og jeg tror at jo flere som lanserer for eksempel kombidamp i full størrelse jo lavere blir disse priset.
Hvis du "på liv og død" skal ha et sånn monsterkjøleskap ( ja,jeg liker de ikke..... ) så tenk over muligheten av å " felle" det inn i veggen ..... ( slik at det bare er veggplatene på baksiden som stå igjen). Har gjort det for en kunde med relativt brukbart resultat
Signatur
Jeg kan ingenting, og veit ingenting!
Tømrer, montør av bad-garderobe og kjøkkeninnredninger.
Det er ganske stilig med lave brede vinduer under overskap, har inntrykk av at du vil sette inn nytt vindu her. Det so derimot ikke er så stilig er om dette er eneste veien lyset kommer inn på, da vil du kun få opplyst den nedre delen av kjøkkenet og det vil føles trangere. Da ville jeg heller valgt ett bredt høyt vindu som slipper inn mye lys, spesiellt hvis dette er med utsikt. Flytt heller overskapene til enden av rommet, rommet blir "større" på alle måter og du mister bare 1-2 overskap. vi har også vasken vår ved vinduet nesten likt som hos deg og har ingen betenkeligheter med det, vi har vinduskarmene helt nede ved benken og benkeplate som går inn i vinduene slik at det er 15cm ekstra benkeplate her, hvis madamen liker å pynte på benken, noe jeg er sterkt imot, så er det bedre at det står inne i vinduskarmen.
I dag har vi et relativt stort vindu (150x120) der det lave vinduet er tiltenkt. I spisestuedelen har vil to vinduer på ca. 80x60 (har aldri giddet å målt) på samme vegg som kjøkkenvinduet. I tillegg til dette er det en dobbel verandadør på kortveggen.
Jeg har ingen gode bilder av dette, men fant dette:
I tillegg til å bytte ut det store vinduet ønsker jeg å bytte ut de to vinduene i spisestuedelen (som altså blir endel av kjøkkenet) med to høye tynne. Enten plassert helt inntil hverandre, eller et i hver ende slik jeg har tegnet her:
Vinduet helt til høyre vil komme inn i det nå utvidede inngangspartiet.
Vi har ingen utsikt, og det eneste vi ser fra det store kjøkkenvinduet er kjøkkenet til naboen, så det gjør meg ingenting at både utsyn og innsyn blir litt mindre her. Jeg vil tro den doble verandadøren kombinert med de to høye vinduene vil gi tilstrekkelig med lys.
Grunnen til at overskapene er der det er er for å få kortest mulig vei mellom oppvaskmaskin og der tallerkener og slikt vil bli oppbevart. Jeg har også litt sansen for slike smale vinduer må jeg innrømme.
Ett annet tips jeg kan komme med er å forsøke å ha like løsninger på alle høyskapene, egentlig benkeskapene også, skape litt symetri og linjer som går på tvers av alle skapene. Hvis en sier at alle høyskapene har skuffer nederst, gjerne to eller 3 stykker. Finnes innvendige skuffer også hvis du ønsker to fronter istedet for 3. Så har man en skapdør over dette samt ovner i denne høyden, da får du like skuffer på hele raden. En annen gevinst du får med dette er at du senere kan kappe en av de høye dørene, eventuellt kjøpe en ekstra dør slik at du kan sette inn en ekstra integrert hvitevare. Vil du for eksempel vente litt med ovn nummer to kan du ha høy skapdør her, det kommer en god del nytt på ovn-fronten og jeg tror at jo flere som lanserer for eksempel kombidamp i full størrelse jo lavere blir disse priset.
Når det gjelder symmetri og like linjer er dette noe som vil bli tenkt på. Jeg har ikke brydd meg noe særlig om det på disse tegningene, da det fortsatt er mye som ikke er avklart (noe som kanskje er ganske tydelig Jeg ser likevel for meg at høyskapene vil ha hele dører (evt. delt i to i linje med ovnene), og at det blir skuffer under ovnene. På resten av innredningen er det begrenset hvor mye jeg kan gjøre med dette, men det vil likevel bli gjennomgått før en evt. bestilling.
Problemet med å vente med å kjøpe f.eks. ovn nummer to er at det er stor sannsynlighet for at designet også er endret når man endelig får fingen ut, noe som er litt kjedelig. Man kan selvfølgelig argumentere med dette om en av ovnene ryker også, men det føler jeg blir en litt annen sak. Tanken er likevel ikke dum.
Hvis du "på liv og død" skal ha et sånn monsterkjøleskap ( ja,jeg liker de ikke..... ) så tenk over muligheten av å " felle" det inn i veggen ..... ( slik at det bare er veggplatene på baksiden som stå igjen). Har gjort det for en kunde med relativt brukbart resultat
Jeg er helt enig i at de ikke er pene, så det er om å gjøre å finne det som er minst stygt.
Å felle inn i vegg er noe jeg har tenkt på, men jeg ønsker skyvedør mellom gang og kjøkken, og da havner denne bak kjøleskapsplasseringen, så det er dessverre ikke mulig.
Det kunne muligens vært mulig på den andre plasseringen (om man ser bort fra at dette er en bærevegg, noe som gir litt merarbeid), men om det blir kjøleskap her blir det ikke et slik.
Hvordan ser rommet ut videre innover da, der med spisebordet? Kanskje du kan få plass til ett fryseskap i enden av det rommet, halvt integrert med vegg kanskje? Eller at du har fryseskapet bygget inn i gangen på en eller annen måte, det vil jo øke plassen i kjøkkenet ditt. Jeg liker også slike avlange vinduer, men vårt hus fra 87 ville neppe kledd det, mulig det blir annerledes når flere av vinduene byttes ut. På vår spisegruppe er det 3 vinduer på 60 bredde og 150 høyde, de går ned til knehøyde og jeg synes det er tilstrekkelig, iallefall hvis du har innsyn. Hadde vert morro å sett hvordan du vil løse spisebordet ditt i resten av rommet.
Skyvedør er tingen, den døra kommer skjelden å være lukket. Tenkte mest "på den andre" veggen, altså i kombinasjon med høyskapene, da vil det stikke lite ut i rommet. Det er neppe en bærevegg, for den stopper vel ved pipa ? Og det er ingen drager i taket ? Mistenker at du har et hus med selvbærende W-takstoler, som gjør at du kan fjerne/ flytte alle veggene i hele huset uten at det skjer noe?
Signatur
Jeg kan ingenting, og veit ingenting!
Tømrer, montør av bad-garderobe og kjøkkeninnredninger.
Hvordan ser rommet ut videre innover da, der med spisebordet? Kanskje du kan få plass til ett fryseskap i enden av det rommet, halvt integrert med vegg kanskje? Eller at du har fryseskapet bygget inn i gangen på en eller annen måte, det vil jo øke plassen i kjøkkenet ditt. Jeg liker også slike avlange vinduer, men vårt hus fra 87 ville neppe kledd det, mulig det blir annerledes når flere av vinduene byttes ut. På vår spisegruppe er det 3 vinduer på 60 bredde og 150 høyde, de går ned til knehøyde og jeg synes det er tilstrekkelig, iallefall hvis du har innsyn. Hadde vert morro å sett hvordan du vil løse spisebordet ditt i resten av rommet.
Slik ser resten av rommet ut:
Det kommer en vegg mellom døren og vinduet til høyre for å separere kjøkken og stue litt (sikkert mange som er uenige i det, men jeg ønsker ikke en helt åpen løsning).
Da denne delen fortsatt skal være "spisestue" ønsker jeg ikke fryseskap her. Jeg har heller ikke muligheter (eller ønske) om å plassere det andre steder enn på kjøkkenet i hovedetasjen. Vi har som nevnt tidligere et vanlig fryseskap i kjelleren, så vi trenger ikke et fullstørrelse fryseskap oppe.
Et slikt kan derimot være ganske aktuelt, og i så tilfelle kan dette plasseres der kjøleskapet er plassert over her, om kjøleskapet flyttes til høyskapsrekken.
Skyvedør er tingen, den døra kommer skjelden å være lukket. Tenkte mest "på den andre" veggen, altså i kombinasjon med høyskapene, da vil det stikke lite ut i rommet. Det er neppe en bærevegg, for den stopper vel ved pipa ? Og det er ingen drager i taket ? Mistenker at du har et hus med selvbærende W-takstoler, som gjør at du kan fjerne/ flytte alle veggene i hele huset uten at det skjer noe?
Dårlig med W-takstoler her gitt (heldigvis). Det er nok en bærevegg, akkurat det er det liten tvil om. Huset har valmtak, der takbjelkene går de aller fleste veier. Akkurat i dette området møtes de på midten av huset. For å komplisere det ytterligere kan jeg jo nevne at veggen til venstre for døren på bildet, inkl. 50cm av døråpningen her er bærevegg, mens resten er ikke.
I praksis betyr vel det at hele veggen er bærevegg, men det er bare denne delen av veggen som faktisk bærer noe. Hele veggen til høyre for døråpningen skal forøvrig bort.
Problemet med å plassere et slikt beist der er at det kludrer til resten av høyskapene. Jeg ønsker i utgangspunktet fire høyskap for å få en viss symmetri i det, så om det blir kjøleskap her blir det seperat kjøl og frys.
Ja, jeg har tenkt på plassering i høyskap også (Ikea har et greit fryseskap jeg kunne tenkt meg i den forbindelsen), men vi har følgende ting jeg ønsker å plassere i det ene høyskapet:
- Toastjern - Vaffeljern - Juicemaskinting - Brødrister - Kaffetrakter (vi drikker ikke kaffe, nå står den bare i veien) - Kjøkkenmaskin (med tilbehør) - Stavmikser - Liten kuttemaskindings
...og helt sikkert andre maskiner/dingser som jeg har glemt, og da er jeg redd for det begynner å bli fullt.
Jeg tror jeg heller vil ofre et benkeskap enn et halvt høyskap til akkurat dette.
Mye av dette kan naturligvis plasseres i skuffer og skap andre steder, men jeg har et ønske om å samle slike ting på en plass i den grad det lar seg gjøre.
Veldig mange gode innspill har du også fått, smak og behag kan diskuteres men det er du som tar avgjørelsen.
Jeg liker veldig godt den høyskapveggen din, og der ville jeg plassert kjøleskapet (frittstående/integrert), den (sålangt) siste versjonen med frittstående kjøl ved siden av døren vil jeg advare mot.
Kjøleskapet står som en enslig søyle uten en god sammenheng med resten av innredningen, det blir ingen "flyt", og du lager en trang passasje til døren (føles som en trakt du må gjennom).
Om denne veggen har ett 40cm skap, eller ikke, spiller ingen rolle (men trenger du mere plass i inngangspartiet bør du prioritere dette, kjøkkenet blir stort nok uansett).
Trenger du integrert micro (5000+), eller kan du putte en liten frittstående (500+) sak inn i et overskap (kan "frigjøre" et høyskap og spare noen tusenlapper) ?
Overskap på bare en vegg er også en veldig god løsning, har sett mange potensielt flotte kjøkken som bare ble "fine kjøkken" fordi folk skal fylle på med så mange overskap som mulig.
Vurder også om du vil løfte disse overskapene for å få større avstand mellom benk og overskap (har gjort dette på mitt kjøkken ved å bruke "standard" 70cm overskap montert som "takhøye" og har derfor ca 65cm åpning istedenfor ca 50cm).
Dette gir en veldig luftig og åpen følelse og gjør det praktisk når kaffemaskin/trakter/kjøkkenmaskin skal betjenes.
Som "alle" sier er det skuffer som gjelder (evt bakker/uttrekk i høyskap), men hvor mange høye skuffer trenger de fleste av oss? Et typisk kjøkken som jeg monterer har fire- seks skuffeseksjoner, hvorav (kanskje ) en av disse har fire skuffer ( en høy og tre lave) resten har to høye og en lav.... I de fleste av disse høye skuffene ligger det lag på lag med ting som man må grave i for å finne det man skulle ha, vurder derfor mange lave og få høye skuffer.
Plassering av koketopp er ikke det enkleste på dette kjøkkenet. Det er jo veldig i tiden med plassering på øy....
Ventilator og komfyrvakt blir da utfordringen, en ventilator som henger i ansiktshøyde (som du ikke vil) trekker ut matos, samler fett (som den skal)og har løsning for komfyrvakt. Men stenger for sosialt samvær med de som er på andre siden av denne og nettop sosialt samvær med disse er jo oftest begrunnelsen for å ha koketoppen på øya.
Ventilator som er klistret oppunder / innfelt i tak som fjerner matrosen (etterhvert) hindrer ikke sosialt samvær, men har kanskje en utfordring med komfyrvakt og den samler ikke opp fett (det ligger igjen på benkeplate, møbler og gulv i en viss omkrets av koketoppen...
Vask foran vindu ser jeg ingen betenkeligheter med, og dersom du kan/skal/vil flytte det og ha et liggende vindu med overskap over kan dette bli "berre lekkert"
Huff, alle disse valgene......
Tømrer, montør av bad-garderobe og kjøkkeninnredninger.
Dette er noe jeg skal tenke litt mer på. Nå blir riktignok plasseringen litt dum, da den kommer i veien for "gangveien", men så er heller ikke dette noe som brukes så veldig lenge om gangen.
Vindu bak vasken er relativt vanlig for tiden, og har vært dette i flere år uten at jeg har hørt at noen har problemer med dette (har flere i familien som har dette). Jeg "må" også ha et vindu her et sted, og da syns jeg det er penest å midtstille dette mest mulig.
Ang. bruken så er det nok sistnevnte som er vår bruk.
Tusen takk for et veldig grundig og forseggjort innlegg. Mange av "bekymringene" dine er ting jeg har tenkt (og tenker fortsatt) veldig mye på, så setter veldig pris på meninger her. Jeg skal derfor prøve å svare etter beste evne.
Vedr. forberedelsene ønsker jeg at jobben skal bli gjort på kortest mulig tid, og da er det greit man har en viss anelse om hvordan ting skal bli før man begynner (har tabbet meg ut her før...).
Dette med et "enslig" kjøleskap har jeg tenkt veldig mye på frem og tilbake. Både på grunn av at det ser litt malplassert ut, og det at det blir en trang og trist inngang.
En annen bekymring jeg har når det kommer til å plassere det her er tilgang til "avlastningsbenk", dette vil være bedre om det plasseres i nærheten av øyen. Man har riktignok benk rett ved siden av, men et side-by-side-skap vil åpne døren mot denne benken, slik at man må gå rundt døren.
Grunnen til plasseringen er:
- Vi har kjøkkenbenk på nøyaktig samme sted i dag, og her havner automatisk alt av nøkler, post, varer og annet rot vi har i hendene når vi kommer inn. Selv om vi har prøvd å bli bedre på dette området havner vi alltid tilbake på gamle vaner. Med et kjøleskap her håper jeg at vi blir tvunget til å legge tingene der de skal ligge med en gang.
- Jeg har "prøvegått" inn på et kjøkken med tilsvarende åpning (her var det riktignok fra vaskerommet), og det var langt fra så smalt som jeg hadde sett for meg på forhånd. Jeg har også prøvd meg litt frem med å plassere forskjellige ting her i dag for å få et inntrykk hvordan dette vil bli. Likevel er det ikke en optimal løsning, det er jeg enig i.
- Et side-by-side-kjøleskap (som fortsatt frister) er malplassert uansett hvor det plasseres, så om det står et sted ensomt og alene ødelegger det muligens ikke resten av kjøkkenet, noe jeg føler det gjør om det er "integrert". Dette vil nok heller ikke virke like "søylete" ut som et vanlig kjøleskap.
- Et side-by-side-kjøleskap er endel dypere enn resten av innredningen. Plasseres det her møter det kun innredning et sted, evt. kan innredningen flyttes litt ut. Høyskapsrekken ønsker jeg ikke å flytte ut tilsvarende om det plasseres der, da det spiser for mye av rommet.
- Og sist, jeg har lyst på fullstørrelse kjøleskap, samt frysemulighet. Jeg ønsker i utgangspunktet ikke å ofre to høyskap for å få til dette, og da krymper mulighetene. Rent utseendemessig kunne det likevel gått med integrerte enheter, men vi har også veldig lyst på vanndispenser, noe som ikke lar seg kombinere med integrerte enheter.
Jeg vurderer derimot sterkt et frittstående enkelt kjøleskap med vanndispenser (Siemens har slike) som plasseres helt til venste i høyskapsrekken. Isåfall vil ovnene flyttes et hakk til venstre slik at disse blir sentrert. Utfordringen her er frysemuligheter, men her finnes det integrerte fryseskap som kan plasseres under benk, noe som absolutt kan være aktuelt. Man får ikke isbitdsipenser på denne måten (med mindre man kjøper tilsvarende fryseskap), men det er heller ikke et must.
Det er vel egentlig bestemt at vi tar 40cm til inngangsparti, og da forsvinner muligheten til å plassere et side-by-side-skap her slik jeg egentlig hadde tenkt, og som viser i første innlegg.
Edit: Legger ved et bilde som viser hvordan det vil bli med et side-by-side-skap:
Ikke i det hele tatt.
Jeg har også forsket litt på å ha ovn/mikro over hverandre der kjøleskapssøylen er (da med koketopp her i tillegg), men da synes jeg det ble for lite plass til overs rundt koketoppen.
Det med å løfte overskapene var igrunn ikke så dumt, men vi er relativt kortvokste begge to, så jeg er redd det vil bli for upraktisk. Ettersom disse også er på veggen over vasken er det begrenset hvor mye i veien de vil være, men jeg skal ta det med meg videre.
Takk for tips, det skal jeg definitivt ta med meg videre.
Dette er også det som er den største utfordringer her. Jeg har spurt veldig mange folk som har både den ene og andre løsningen, og de fleste har veldig gode argumenter for akkurat sitt valg. Mitt største ankepunkt med å ha koketopp på øyen er å miste store deler av funksjonen til øyen, mens det på den andre siden kan være greit å ha oversikten om barna sitter å gjør lekser, tegner e.l. på spisebordet. Det heller likevel mot å ha koketopp på øyen pr. dags dato. Dessverre er det vi som bestemmer dette, det hadde vært veldig mye enklere om ting sa seg helt selv.
Hva som er inn i tiden bryr jeg meg ikke så veldig om (til en viss grad, man blir jo naturligvis påvirket), men jeg ønsker å få et godt og funksjonelt kjøkken, der jeg ikke angrer på noe i ettertid (i den grad det er mulig). Vi er heller ikke av den typen som pusser opp et rom hvert syvende år, så jeg ser for meg å ha kjøkkenet en god stund.
Ett annet tips jeg kan komme med er å forsøke å ha like løsninger på alle høyskapene, egentlig benkeskapene også, skape litt symetri og linjer som går på tvers av alle skapene. Hvis en sier at alle høyskapene har skuffer nederst, gjerne to eller 3 stykker. Finnes innvendige skuffer også hvis du ønsker to fronter istedet for 3. Så har man en skapdør over dette samt ovner i denne høyden, da får du like skuffer på hele raden. En annen gevinst du får med dette er at du senere kan kappe en av de høye dørene, eventuellt kjøpe en ekstra dør slik at du kan sette inn en ekstra integrert hvitevare. Vil du for eksempel vente litt med ovn nummer to kan du ha høy skapdør her, det kommer en god del nytt på ovn-fronten og jeg tror at jo flere som lanserer for eksempel kombidamp i full størrelse jo lavere blir disse priset.
Tømrer, montør av bad-garderobe og kjøkkeninnredninger.
I dag har vi et relativt stort vindu (150x120) der det lave vinduet er tiltenkt. I spisestuedelen har vil to vinduer på ca. 80x60 (har aldri giddet å målt) på samme vegg som kjøkkenvinduet. I tillegg til dette er det en dobbel verandadør på kortveggen.
Jeg har ingen gode bilder av dette, men fant dette:
I tillegg til å bytte ut det store vinduet ønsker jeg å bytte ut de to vinduene i spisestuedelen (som altså blir endel av kjøkkenet) med to høye tynne. Enten plassert helt inntil hverandre, eller et i hver ende slik jeg har tegnet her:
Vinduet helt til høyre vil komme inn i det nå utvidede inngangspartiet.
Vi har ingen utsikt, og det eneste vi ser fra det store kjøkkenvinduet er kjøkkenet til naboen, så det gjør meg ingenting at både utsyn og innsyn blir litt mindre her. Jeg vil tro den doble verandadøren kombinert med de to høye vinduene vil gi tilstrekkelig med lys.
Grunnen til at overskapene er der det er er for å få kortest mulig vei mellom oppvaskmaskin og der tallerkener og slikt vil bli oppbevart. Jeg har også litt sansen for slike smale vinduer må jeg innrømme.
Når det gjelder symmetri og like linjer er dette noe som vil bli tenkt på. Jeg har ikke brydd meg noe særlig om det på disse tegningene, da det fortsatt er mye som ikke er avklart (noe som kanskje er ganske tydelig
Problemet med å vente med å kjøpe f.eks. ovn nummer to er at det er stor sannsynlighet for at designet også er endret når man endelig får fingen ut, noe som er litt kjedelig. Man kan selvfølgelig argumentere med dette om en av ovnene ryker også, men det føler jeg blir en litt annen sak. Tanken er likevel ikke dum.
Jeg er helt enig i at de ikke er pene, så det er om å gjøre å finne det som er minst stygt.
Å felle inn i vegg er noe jeg har tenkt på, men jeg ønsker skyvedør mellom gang og kjøkken, og da havner denne bak kjøleskapsplasseringen, så det er dessverre ikke mulig.
Det kunne muligens vært mulig på den andre plasseringen (om man ser bort fra at dette er en bærevegg, noe som gir litt merarbeid), men om det blir kjøleskap her blir det ikke et slik.
Jeg liker også slike avlange vinduer, men vårt hus fra 87 ville neppe kledd det, mulig det blir annerledes når flere av vinduene byttes ut. På vår spisegruppe er det 3 vinduer på 60 bredde og 150 høyde, de går ned til knehøyde og jeg synes det er tilstrekkelig, iallefall hvis du har innsyn. Hadde vert morro å sett hvordan du vil løse spisebordet ditt i resten av rommet.
Tømrer, montør av bad-garderobe og kjøkkeninnredninger.
Slik ser resten av rommet ut:
Det kommer en vegg mellom døren og vinduet til høyre for å separere kjøkken og stue litt (sikkert mange som er uenige i det, men jeg ønsker ikke en helt åpen løsning).
Da denne delen fortsatt skal være "spisestue" ønsker jeg ikke fryseskap her. Jeg har heller ikke muligheter (eller ønske) om å plassere det andre steder enn på kjøkkenet i hovedetasjen. Vi har som nevnt tidligere et vanlig fryseskap i kjelleren, så vi trenger ikke et fullstørrelse fryseskap oppe.
Et slikt kan derimot være ganske aktuelt, og i så tilfelle kan dette plasseres der kjøleskapet er plassert over her, om kjøleskapet flyttes til høyskapsrekken.
Dårlig med W-takstoler her gitt
I praksis betyr vel det at hele veggen er bærevegg, men det er bare denne delen av veggen som faktisk bærer noe. Hele veggen til høyre for døråpningen skal forøvrig bort.
Det lille fryseskapet kan jo også kombineres med høyskapene ( bare kutte ca 70 cm av et høyskap)
:)
Tømrer, montør av bad-garderobe og kjøkkeninnredninger.
Ja, jeg har tenkt på plassering i høyskap også (Ikea har et greit fryseskap jeg kunne tenkt meg i den forbindelsen), men vi har følgende ting jeg ønsker å plassere i det ene høyskapet:
- Toastjern
- Vaffeljern
- Juicemaskinting
- Brødrister
- Kaffetrakter (vi drikker ikke kaffe, nå står den bare i veien)
- Kjøkkenmaskin (med tilbehør)
- Stavmikser
- Liten kuttemaskindings
...og helt sikkert andre maskiner/dingser som jeg har glemt, og da er jeg redd for det begynner å bli fullt.
Jeg tror jeg heller vil ofre et benkeskap enn et halvt høyskap til akkurat dette.
Mye av dette kan naturligvis plasseres i skuffer og skap andre steder, men jeg har et ønske om å samle slike ting på en plass i den grad det lar seg gjøre.