Jeg har en kjellermur som skal bli boligrom, men problemet er at jeg IKKE kan få isolert / drenert denne på utsiden ( grunnet påbygg med plate-på-mark ) Vil en tetting med membran og innvendig isolert vegg som luftes være den beste løsningen, eller vil en diffusjonsåpen løsning, og innvendig isolering med f.eks leca-rehab blokker være en god løsning ?
Hei Utsikten, For murvegger under bakken skal utvendig side behandles med slemming og det legges knasterplast, det gjør at minimalt med vann kan ta seg inn i konstruksjonen. På innsiden skal veggen poretettes med slemming eller puss. For innvendig tilleggsisolering er fasadeblokken er veldig velegnet løsning då det ikke blir noe organisk material i veggen og evt. fukt kan tørke ut mot rommet. Med Leca fasadeblokker og 25-30 mm luftspalte som blir av forankringssystemet får veggen et U-verdi på 0,30 W/m²K med bakvegg av Leca blokk 25 cm.
Signatur
Vennlig hilsen Leca-eksperten Med Leca kan du bygge det aller meste, Her kan du få litt inspirasjon.
Problemet er at veggen som skal understøpes og isoleres IKKE LAR SEG TETTE FRA UTSIDEN. Det ligger plate på mark utenfor denne veggen, så det er i praksis helt umulig å gjøre noen tiltak her.. 12cm fasadeblokk +30mm luftlomme er veldig mye, hvorfor anvbefaler dere så stor luftlomme forresten ?
Med sånne tykkelser, blir det et godt alternativ å bare kle veggen med 50mm jackofoam + et skikkelig lag fiberarmert puss...
Beklager sent svar. Jeg ser utfordringen her men det finnes ikke noen anbefalt eller 100 % sikker løsning. Då det ikke finnes tilstrekkelig overflatebehandling utvendig med slemming og knasterplast som vi alltid anbefaler så risikerer man å få vann in i veggkonstruksjonen. Det kan leda til frostsprengninger og fuktproblemer. Ved å isolere på innsiden øker du risikoen for å få problem med fukt- og frostskader ytterliggere. Hvis du likevel skal etterisolere innvendig så er fasadeblokken ett bra alternativ, du kan unngå luftspalten ved å bruke skrubindere i stedet for bi-bindere med skinner. Alternativet med stendere og mineralull bør utføres med en isolert luftspalt og stålstendere er å foretrekke. Sintef byggforsk skriver mer om etterisolering av murvegger i byggdetaljblad 723.314, ellers henviser vi til enn bygningsteknisk konsult som kan dokumentere løsningen.
Signatur
Vennlig hilsen Leca-eksperten Med Leca kan du bygge det aller meste, Her kan du få litt inspirasjon.
hei Anton, takk for svar. Jeg tror " vann " i konstruksjonen kan unngåes 100%, problemet er fukt. Jeg mener likevel vi har dette under kontroll. Jeg skjønner fortsatt ikke helt vitsen med luftspalte mellom betongen og isoleringssiden av rehab-blokken. Kanskje du kan gå litt mer i detaljer på disse løsningene ? Ikke minst vise litt bilder eller skisser av forskjellen på "skrubinder" og "bi-binder" ?
Det høres bra ut. Vedlegger noen detaljer på fasadeblokk med bi-bindere og skinne. Skinnen brukes for at forblendingen og bakveggen skal kunne bevege seg noe i forhold til hverandre. I dette fallet er det ikke nødvendig uten du kan bruke skrubindere som skrues direkte inn i bakveggen med plugger. Da blir det ikke noen luftspalte uten fasadeblokken mures direkte mot bakveggen.
Då det ikke finnes tilstrekkelig overflatebehandling utvendig med slemming og knasterplast som vi alltid anbefaler så risikerer man å få vann in i veggkonstruksjonen. Det kan leda til frostsprengninger og fuktproblemer. Ved å isolere på innsiden øker du risikoen for å få problem med fukt- og frostskader ytterliggere. Hvis du likevel skal etterisolere innvendig så er fasadeblokken ett bra alternativ
Mener dere med dette at fasadeblokken som jo er isolerende ikke er å anbefale pga. frostsprengninger og fuktproblemer?
du kan unngå luftspalten ved å bruke skrubindere i stedet for bi-bindere med skinner. Alternativet med stendere og mineralull bør utføres med en isolert luftspalt og stålstendere er å foretrekke.
En luftespalte kan jo medføre kondens, men ved å legge fasadeblokk med kontakt mot grunnmur blir vel innsig av vann gjennom grunnmur vanskeligere å bli kvitt. Hvilken løsning er å anbefale?
Jeg ser for meg en løsning bestående av grunnmur > luftespalte > fasadeblokk > lekter > veggplater. Luftespalten må i såfall ventileres mekanisk (avfukter, balansert ventilasjon, ??). Ingen isolasjon utover fasadeblokken for å minimere faren for kondens?
Hva er forskjellen på skrubindere og bi-bindere med skinner?
Et annet problem med fasadeblokk i fuktig miljø er at polyuretanskummet gir godt vekstmiljø for soppen Fusarium. Denne produserer mykotoksiner som generelt er meget giftige. Kommentar til dette?
Fasadeblokken er en velegnet løsning i kjeller der det kan være fuktige forhold, da det ikke er noe organiskmateriale i blokkene.
Det skal være veldig liten risiko for å få vann inn fra grunnmuren og videre inn i innvendig etterisolering da muren skal være slemmet/poretettet på innsiden. Derfor er det mulig å montere fasadeblokken direkte mot muren uten det luftspalt som blir hvis man bruker bi-skinne. Se vedlegg tidligere i tråden for detalj på bi-skinne.
Et annet problem med fasadeblokk i fuktig miljø er at polyuretanskummet gir godt vekstmiljø for soppen Fusarium. Denne produserer mykotoksiner som generelt er meget giftige. Kommentar til dette?
Det har jeg ikke hørt eller vart borte i tidligere. Så ber om å få komme tilbake til deg når jeg har sjekket dette opp.
Signatur
Vennlig hilsen Leca-eksperten Med Leca kan du bygge det aller meste, Her kan du få litt inspirasjon.
"In indoor environments Fusarium species are generally found under very wet conditions. They are commonly isolated from carpet and mattress dust, damp walls, wallpaper, polyester polyurethane foam, humidifier pans and areas where stagnant water occurs in HVAC systems. Some species cause keratitis in humans, and infect eyes and finger nails. Fusarium species are also an inhalation hazard."
"F. verticillioides causes keratitis in humans and invasive mycoses in immunocompromised people. It poses inhalation and deep skin (dermal) inoculation health risks to persons with weak immune systems. F. verticillioides also poses health risks related to major barrier breaks such as corneal perforation, major surgery, peritoneal or venous catheter presence, and injection drug use."
Står riktignok at de er funnet "under very wet conditions", så la oss håpe at norske kjellermiljø ikke er av den sorten.
Vil dere si at det er viktig å poretette selve grunnmuren også slik at innsig av vann stoppes før det når en evt. luftespalte? Hvis en slik påføring er vellykket er det kun kondensering som forårsaker fuktighet. Denne fuktigheten kan jo tas opp av en rotoravfukter...
Fører dere en slik poretetting som trenger inn i grunnmuren, krystalliserer seg og danner en barriere mot innsig av vann? Er denne løsningen noe dere anbefaler?
Vil en tetting med membran og innvendig isolert vegg som luftes være den beste løsningen, eller vil en diffusjonsåpen løsning, og innvendig isolering med f.eks leca-rehab blokker være en god løsning ?
For murvegger under bakken skal utvendig side behandles med slemming og det legges knasterplast, det gjør at minimalt med vann kan ta seg inn i konstruksjonen. På innsiden skal veggen poretettes med slemming eller puss. For innvendig tilleggsisolering er fasadeblokken er veldig velegnet løsning då det ikke blir noe organisk material i veggen og evt. fukt kan tørke ut mot rommet. Med Leca fasadeblokker og 25-30 mm luftspalte som blir av forankringssystemet får veggen et U-verdi på 0,30 W/m²K med bakvegg av Leca blokk 25 cm.
Med Leca kan du bygge det aller meste, Her kan du få litt inspirasjon.
Med sånne tykkelser, blir det et godt alternativ å bare kle veggen med 50mm jackofoam + et skikkelig lag fiberarmert puss...
Beklager sent svar. Jeg ser utfordringen her men det finnes ikke noen anbefalt eller 100 % sikker løsning. Då det ikke finnes tilstrekkelig overflatebehandling utvendig med slemming og knasterplast som vi alltid anbefaler så risikerer man å få vann in i veggkonstruksjonen. Det kan leda til frostsprengninger og fuktproblemer. Ved å isolere på innsiden øker du risikoen for å få problem med fukt- og frostskader ytterliggere. Hvis du likevel skal etterisolere innvendig så er fasadeblokken ett bra alternativ, du kan unngå luftspalten ved å bruke skrubindere i stedet for bi-bindere med skinner. Alternativet med stendere og mineralull bør utføres med en isolert luftspalt og stålstendere er å foretrekke. Sintef byggforsk skriver mer om etterisolering av murvegger i byggdetaljblad 723.314, ellers henviser vi til enn bygningsteknisk konsult som kan dokumentere løsningen.
Med Leca kan du bygge det aller meste, Her kan du få litt inspirasjon.
Jeg tror " vann " i konstruksjonen kan unngåes 100%, problemet er fukt.
Jeg mener likevel vi har dette under kontroll. Jeg skjønner fortsatt ikke helt vitsen med luftspalte mellom betongen og isoleringssiden av rehab-blokken. Kanskje du kan gå litt mer i detaljer på disse løsningene ? Ikke minst vise litt bilder eller skisser av forskjellen på "skrubinder" og "bi-binder" ?
FOR-611.pdf
Med Leca kan du bygge det aller meste, Her kan du få litt inspirasjon.
Mener dere med dette at fasadeblokken som jo er isolerende ikke er å anbefale pga. frostsprengninger og fuktproblemer?
En luftespalte kan jo medføre kondens, men ved å legge fasadeblokk med kontakt mot grunnmur blir vel innsig av vann gjennom grunnmur vanskeligere å bli kvitt. Hvilken løsning er å anbefale?
Jeg ser for meg en løsning bestående av grunnmur > luftespalte > fasadeblokk > lekter > veggplater. Luftespalten må i såfall ventileres mekanisk (avfukter, balansert ventilasjon, ??). Ingen isolasjon utover fasadeblokken for å minimere faren for kondens?
Hva er forskjellen på skrubindere og bi-bindere med skinner?
Fasadeblokken er en velegnet løsning i kjeller der det kan være fuktige forhold, da det ikke er noe organiskmateriale i blokkene.
Det skal være veldig liten risiko for å få vann inn fra grunnmuren og videre inn i innvendig etterisolering da muren skal være slemmet/poretettet på innsiden. Derfor er det mulig å montere fasadeblokken direkte mot muren uten det luftspalt som blir hvis man bruker bi-skinne. Se vedlegg tidligere i tråden for detalj på bi-skinne.
Det har jeg ikke hørt eller vart borte i tidligere. Så ber om å få komme tilbake til deg når jeg har sjekket dette opp.
Med Leca kan du bygge det aller meste, Her kan du få litt inspirasjon.
"In indoor environments Fusarium species are generally found under very wet conditions. They are commonly isolated from carpet and mattress dust, damp walls, wallpaper, polyester polyurethane foam, humidifier pans and areas where stagnant water occurs in HVAC systems. Some species cause keratitis in humans, and infect eyes and finger nails. Fusarium species are also an inhalation hazard."
"F. verticillioides causes keratitis in humans and invasive mycoses in immunocompromised people. It poses inhalation and deep skin (dermal) inoculation health risks to persons with weak immune systems. F. verticillioides also poses health risks related to major barrier breaks such as corneal perforation, major surgery, peritoneal or venous catheter presence, and injection drug use."
Står riktignok at de er funnet "under very wet conditions", så la oss håpe at norske kjellermiljø ikke er av den sorten.
Vil dere si at det er viktig å poretette selve grunnmuren også slik at innsig av vann stoppes før det når en evt. luftespalte? Hvis en slik påføring er vellykket er det kun kondensering som forårsaker fuktighet. Denne fuktigheten kan jo tas opp av en rotoravfukter...
Fører dere en slik poretetting som trenger inn i grunnmuren, krystalliserer seg og danner en barriere mot innsig av vann? Er denne løsningen noe dere anbefaler?