14,498
47
5
Forbedring & triks: Varmepumper
6,009
Finnmark
0
Tenkte en tråd om måter å forbedre varmepumper på! Kan være både ytelse,montering og design..........
Begynner med det enkleste:
Det er å sette rørskåler på rørpakken for ekstra isolasjon. Dette er med 20 mm tykkelse fra www.Buildahouse.dk. Lurt om rør er litt isolert fra før.....
Merket med blått!
Vi har utedeler på overbygd veranda, bruker derfor benkeplate over for å utnytte denne plassen også ( skal forlenge benkeplate over begge utedeler)
Merket med gult!
Begynner med det enkleste:
Det er å sette rørskåler på rørpakken for ekstra isolasjon. Dette er med 20 mm tykkelse fra www.Buildahouse.dk. Lurt om rør er litt isolert fra før.....
Merket med blått!
Vi har utedeler på overbygd veranda, bruker derfor benkeplate over for å utnytte denne plassen også ( skal forlenge benkeplate over begge utedeler)
Merket med gult!
Signatur
Vi har to Zibro SC3325 som har litt isolasjon på rør som standard...
Og her har jeg skjært plastpølsa og singel isolert rør, deretter rørskåler rundt hele........
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Hvit hylleplate fra Ikea, som er opphengt med hengsler (blir automatisk loddrett)
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Montere en motstand i parallell med temperaturføler på røret ut av register, sammen med en bryter.
Når luftfuktighet er under 65%, koble inn motstand med bryter og la maskinen gå dagesvis uten defrostsyklus selv ved minusgrader. (Forutsatt at det ikke kommer snø som nedbør)
For enkelte varmepumper, alt etter styring, reduseres antall unødvendige stopp med opp mot 30 stk per døgn.
Hvilken verdi på motstand?
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
65 kOhm flytter "skala" ca 15 grader. Maskinen gjør defrost igjen ved ca -17.
50 kOhm, og den vil "aldri" komme så lavt i temp at den trigger defrost.
Vedlagt graf viser hvordan karakteristikken for termistorkrets blir med og uten motstand innkoblet.
Her er for øvrig ett godt hjelpemiddel for temperaturmåling "overalt", bruker å måle uttemp fra innedel med den:
Den kan også bytte farger etter temperatur forskjeller, man justerer nivå etter 3 ulike skalaer.....
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Planlegger å montere en "effekt bryter" med tre ulike trinn for å utsette avising......tenker da på type som brukes til feks varmekabler o.l.
Nivå 1, 50 kOhm
Nivå 2, +15 KOhm. = 65 KOhm(-17)
Nivå 3, +?? (ca minus 7-10).
Har elektronikkbakgrunn og ser dette som interessant eksperiment med nytteverdi.....
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
NB: Samme føler er involvert i å varsle styringen på når avfrosting er ferdig. (Brytpunkt) Den temperaturen flytter også på seg, så om det skulle ha frosset på register så smelter lite/ingen is av register med slik manipulering. Men fryser det på register så gjør det det allerede rundt 0, så da skal det ikke manipuleres noen sensor.
Men, en oppnår det som heter "Oil Return", får olje som har samlet seg på det kalde registeret til å returnere til "varm" side igjen i kretsen. Sies å være med på å sikre smøring til kompressor. Akkurat dette "Oil Return" har jeg ikke funnet noe dokumentasjon på skal ha så mye å si. Kjøleskap med fryseboks har jo ikke noen "oil return", og det siste jeg hadde kjørte i 20 år uten å havarere.
Tror det er større slitasje å stoppe/starte kompressor 30 ganger i døgnet, enn at den går kontinuerlig. Merk ordet tror, jeg vet ikke, så slik manipulering er på egen risiko.
Jeg har anslått risiko som lav, og gjør slik justering når været tillater. Hatt slik i 4 år nå på min vp. Siste 5 døgn har det vært mellom -2 og -11 her, og ikke en avfrosting. Maskinen bare maler som en katt. Spart rundt 100 meningsløse defrostsyklusser de siste 5 dager, og sikkert flere 1000 siden jeg begynte med dette.
http://www.byggebolig.no/imageoriginals/e05d84ee2d0a146d6f56e19aee5465832f7210e2.jpg?maxwidth=1200&maxheight=1500&autorotate=true
Mange "Kinapumper" leveres med en plastnett, uvist av grunn, som bør fjernes.
To grunner:
- Det bygger seg på is og snø som defrost-syklus ikke får fjernet. Dermed risiko for nedising.
- Nettet dekker omlag 8% av arealet av fordamper. Det gir minst 8% redusert luftmengde gjennom utedelen. Lavere luftstrøm en potensielt mulig gjør at luften kjøles mer enn nødvendig. Større nedkjøling betyr at det begynner å ise på utedelen på en høyere utetemperatur en nødvendig. Konsekvens, redusert COP og flere syklusser med defrost.
Eksempel med diskusjoner og konklusjoner finnes her:
http://www.byggebolig.no/luft-luft-varmepumpe/isolere-panasonic-ce9-utedel/24
Mange kjøper " hus" til utedel som selges overalt. Disse er bare produsert for å tjene penger, tviler på deres kompetanse om hvordan en varmepumpe fungerer........
Taket er selvssgt ok å ha. Problem er ofte delvis tildekte vegger på disse, kanskje over 50% av arealet....... Dette gjør at VP ikke får nok luft, og redusert effekt av vifte som er delvis tildekt...
Anbefaler å fjerne sidevegger på disse "husene", så vil VP fungere bedre.....
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
I utedelen sitter en varmekabel for å holde drenering for vann fra defrost åpen. Den er gjerne termostatstyrt.
I lange perioder er det ikke noe vann fra defrost (Tørr luft), og unødvendig å varme 70-100W ute.
Med en bryter i serie med varmekabel kan man slå av når det ikke er behov.
Enkelte varmepumper slår på denne kabel allereder på +5 grader (Mekaniske termostater).
For de viderekommende monteres i tillegg et rele mot 4-veisventil, slik at varmekabel kun er på mens maskinen kjører defrostsyklussen.
Vi har overbygd veranda mot syd hvor utedelene står. Og det er helt klart litt mildere/ varmere her fra sola begynner å varme ( februar / mars) til den forsvinner igjen på høsten ( oktober).....
Om man kan velge plassering så er nok plassering i syd best....
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Viktig å rengjøre filter på innedel hvertfall 1 gang pr måned, tett filter reduserer effekten mye.......
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Samt "dyprense" innedel for det samler seg et fint isolerende støvlag på lamellene.
Viktig med bruk av VP at man har vanlig panelovner i sikkerhet! Vi har en panelovn med termostat på 13 grader om VP stopper....
Har en bekjent med dyr VP, han fikk alvorlige vannskader i huset etter ferie til Thailand........... Pga denne typen VP ikke startet selv etter strømbrudd......
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
www.passivpluss.no
Oppføringen og tiden etterpå i vårt passivhus
Når termostat ( i display) viser innstilte grader, så stopper VP!!
.......Altså uansett utetemperatur, basert på temperaturen rundt innedel!
Jeg tenker derfor at optimal drift i kulde er å justere temperatur høyest mulig når det er kaldest, gjelder normale VP ( ikke modda med ekstra motstand).....
Da leverer VP maksimalt med varme før neste avisningsmodus!
.........Om temperatur er justert lavere kan VP stoppe tidligere/ flere ganger pga temperatur rundt innedel er "høy" nok........
Om temperatur er justert på maks, så stopper VP kun for avisning og man taper ikke så mye tid uten varmeproduksjon.......
Skal selv teste dette nå i uka....
......gjelder temperaturer under minus 20!!
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
.....Gjør det på enkleste måten: har temp på 25-27 grader istedenfor din løsning
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Njaa, vi bruker ikke varmefunksjonen når det er varm luft ute. På sommeren (en annen plass vi bodde stod pumpa oppå terassen), brukte vi pumpa som aircondition. Det var ganske ubehagelig ute med støy og blåst fra pumpa.
Vet ikke om det har noen betydning her, det er mye som spiller inn.
Enig;) Kan være stort problemet at utedel er for innkapslet, slik at luftsirkulasjon hindres veldig mye...... Har sett mange varianter av hus til utedel som er nesten helt tette.........Dette reduserer nok effekten veldig mye!
Men på/ under veranda er neppe noe problem, og ugressduk slipper vel lufta lett gjennom?
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Zibro Sc 3325 med ferdig isolert utedel( rundt kompressor) og egen isolering av rørpakke og inntak/ hurtigkobling på utedel.......Ja, den gir 48 grader varme med minus 26-27 grader ute........
Fyrer litt med ved også, så vifte på innedel hjelper med å spre ekstravarmen!;)
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
.......mangler bare å montere motstand for å manuelt styre avisningsmodus...... Taper varmeproduksjon på standard sykluser;)
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Hvilke forbedringer har folket gjort på denne biten? Støy og vibrasjoner?
Både utedel og innedel (susinga fra innerdelen gjør meg gal, men kona fryser)
Slik gjorde vi for å unngå veggbraketter på trevegg, hastemontering før vinteren!
NB! Bilde tatt før isolering av rørpakke mm
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Kjenner mange med VP på brakett festet på murvegg..... Uten plagsomme vibrasjoner....... Sjekk gummidempere, ofte sett de har vært dårlige
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Er dette reélt? Trodde dette ville føre til mer ising pga fuktig inneluft og dermed totaltsett dårligere effekt?
Hva tenker folk? Jeg har mulighet til å plassere utkastet fra mekanisk avtrekk bak utedel...
Varmepumpens utedel har vel ca 1000m3h. Så det er bare ca 1/5 av luftmengden som er litt varmere.
Dersom du har roterende gjenvinner så gjenvinner den også en del av fukten.
Tror derfor ikke det er den store fuktigheten man tilfører. På sommertid blir det motsatt effekt om du kjøler huset med varmepumpen så vil temperaturen avtrekket tilfører utvendig del være kaldere enn utetemp og gir bidrag der også.
www.passivpluss.no
Oppføringen og tiden etterpå i vårt passivhus
Sjekket. Så litt gamle ut. Kjøper noe sånt fra biltema og tester:) http://www.biltema.no/no/Bil---MC/Bilreservedeler/Motordeler/Motoroppheng/Gummipute-universal-2000017974/http://www.biltema.no/no/Bil---MC/Bilreservedeler/Motordeler/Motoroppheng/Gummipute-universal-2000017974/
Hei.
Om du har mulighet til å handle på Jula, så er disse mer egnet:
http://www.jula.no/catalog/bil-og-garasje/transport/lastsikring/lastesikringsutstyr/vibrasjonsdemper-416083/
De på Biltema er hardere og ikke like "dempende" som de på jula ment for varmepumpe.
Vi bruker de fra Biltema som transferkassefester på skogsbilen og vil si at de er altfor harde til varmepumper, men perfekt som et "svakt ledd" for å forhindre at festene i ramma vrir seg
Meget hyggelige på telefonen var de også.
De hadde og spesialfjærer til VP som demper enda bedre, men disse kostet flesk i innkjøp og dermed enda mer for meg.
Prøvde derfor gummidemping først. Det hjalp veldig, men ikke nok. Dessverre ligger nok problemet inni pumpa. Enten er noe løst eller så er det en isklump som dirrer.
Klimashop skulle uansett titte på dette til uka og utbedre/ta service
Har ikke varmeveksler i det hele tatt, bare rent mekanisk avtrekk.
Men bor i Bergen, så det er vel fuktig nok uansett ute...så spiller kanskje ikke så stor rolle, hehe!
Leter etter innlegg hvor telefon nummer til service Zibro/Qlima stod, noen som kan hjelpe....
Skal spørre etter manual til SCJA2516 for å se forskjell mot SC3325
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Eller er det nok med rørpakken?
Ser at det tykke røret allerede er isolert, men kanskje ikke nok?
Ligger også ett kobberør som ikke er isolert?
Trenger det isolasjon?
Jeg sjekket opp for en jordvarmepumpe, Nibe 1255: Der er laveste temperatur -12 grader. Det betyr vel at hvis grunnen på det dypet der kjølerørene ligger er frosset ned under tolv kuldegrader (noe som riktignok er fullstendig usannsynlig i norsk klima) vil ikke VPen kunne hente mer varme.
Stadig vekk hører jeg LL-VP-eiere fortelle at de 20-25 graders kulde har godt utbygge av VP-en, COP vesentlig over 1. Det må jo bety at kuldemediet holder enda lavere temperatur. Hvor lavt?
Kompressor er isolert litt fra fabrikk....
Hurtigkobling bør isoleres..... Har puttet hele rørpakken inni rørskåler på noen VP
Singel isolerte rør på vår VP, men ikke stor forskjell på de med hele rørpakken i en rørskål....
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
(Hvorfor pleier utedeler å monteres slik at det blåser kuling inntil husveggen?)
Det vil ikke ha noe for seg å montere utedelen slik at den blåser oppover. Du vil sannsynligvis ende opp med at en større mengde nedbør vil lande på innsiden av utedelen, for luftstrømmen er neppe kraftig nok til å skape en luftbarriere. Når utedelen er korrekt montert, vil en særdeles liten mengde regn faktisk lande inni utedelen, og nedbør er uansett ikke å skylde for avriminga. Kondensering er heller problemet, samt de lave temperaturene utedelen oppnår når innedelen står i varmemodus.
Hvis din utedel blåser inn mot husveggen din, må jeg si at varmepumpemontøren har tatt seg en kunstnerisk frihet i montasjen hos deg. De blåser typisk nøyaktig motsatt vei.
Mvh
Martin,
Tjenesteleverandøren