Bluesman: Dette må du støtte med noen form av regnskap. Er sterkt uenig, da dette gjelder en eldre hus på 250 kvm. Det som derimot er riktig er at L-L er den absolutt billigste måten, dog ikke nødvenndigvis beste mtp eksisterende varmesystem og to separate boenheter.
Hosse: en viftekonvektor uten vifte heter radiator.
MVH Sakke
Hei. Nei det trenger jeg ikke. TS har sagt at radiatorene bør skiftes ut og at vifte-konvektorer lager for mye støy. Og du vet tydeligvis at LL er billigst. Jeg utfordrer deg til å komme med data på viftekonevektorer ved lave temperaturer. Og cop går ned når tempen skrues opp! LV er like dyrt å kjøpe som VV Varmepumpe. LL har scroll kompressor og variabel hastighet, vita ute har også variabel hast. Dette for å spare strøm. Kan du si hvor mye et anlegg som dere anbfaler ksoter? 10000-20000? MVH Bluesman
Bluesman: Dette må du støtte med noen form av regnskap. Er sterkt uenig, da dette gjelder en eldre hus på 250 kvm. Det som derimot er riktig er at L-L er den absolutt billigste måten, dog ikke nødvenndigvis beste mtp eksisterende varmesystem og to separate boenheter.
Hosse: en viftekonvektor uten vifte heter radiator.
MVH Sakke
radiator ja:-) Trodde de radiatorene ned masse tynbe elementer, uten vifte hette noe annet. Har sett masse av disse i større bygg som skoler å gymsaler blandt annet. Optimale ville vært vifteløse som kan ta oppvarming og kjøling.
Signatur
Mvh Hosse
"Hobbysnekker med interesse for hus, hytte og bil"
Bluesman: Dette må du støtte med noen form av regnskap. Er sterkt uenig, da dette gjelder en eldre hus på 250 kvm. Det som derimot er riktig er at L-L er den absolutt billigste måten, dog ikke nødvenndigvis beste mtp eksisterende varmesystem og to separate boenheter.
Hosse: en viftekonvektor uten vifte heter radiator.
MVH Sakke
radiator ja:-) Trodde de radiatorene ned masse tynbe elementer, uten vifte hette noe annet. Har sett masse av disse i større bygg som skoler å gymsaler blandt annet. Optimale ville vært vifteløse som kan ta oppvarming og kjøling.
Feil. Hus-radiator er en metallklump som blir varm med vaaaarmt vann, og varmer dermed både luft og inventar(strålevarme). Radiatoren i bilen har vifte på samme måte som en viftekonvektor. Trur at riktig navn er register/varmeveksler, på den som er inne i VK. Disse er laget med et mye større areal enn radiatorer, for at en lavere tilført temperatur skal kunne brukes. Men man må da selvfølgelig ha ett stort antall med slike da disse "kun" varmer opp lufta. Bm
L/L er vel ikkje den billigaste det heller, det er panelovner... Men totaltregnestykket er mykje meir komplisert. Men på eit såpass stort gamalt hus hadde iallefall eg gått for vannbåren varme.
L/L er vel ikkje den billigaste det heller, det er panelovner... Men totaltregnestykket er mykje meir komplisert. Men på eit såpass stort gamalt hus hadde iallefall eg gått for vannbåren varme.
L/L er vel ikkje den billigaste det heller, det er panelovner... Men totaltregnestykket er mykje meir komplisert. Men på eit såpass stort gamalt hus hadde iallefall eg gått for vannbåren varme.
Nøyaktig sånn jeg mente! Spørs om norske VVS folk fører de.
Riktig Hosse. Jeg så på siden demmes at minste tilført temp i tabell var 55 grader. Altså ikke 40 grader. Uansett må du nok basere deg på tilleggs oppvarming med strøm el. Og det sies ikke noe om kostnad? på å skifte ut alle radiatorer mm. Forbrukerportalen har testet LL og jo eldre huset er fortere nedbetales VP`n ved besparelser. LL er som sagt mer hitech og derav større besparelser. Bm
L-L har bare det problemet at du klarer ikke å varme hele huset dvs alle rom med den, særlig uten balansert ventilasjon som jevner ut tempen mellom rommene. Og når det finnes utleiedel som også skall varmes så er det behov for flere (3?) enheter i et slik hus. billig? stille? Jeg er helt enig i at det er mest bang for the buck, men spørsmålet er om det er atraktivt som totaloppvarmingskilde. Radiatorer koster 1000-2500kr/stk og en rørleger bruker ikke rare tiden på koble en slik, klart alt koster og i slutenden må alle avgjøre selv hva de er forberedd å investere....
Purmo leverer radiatorer beregnet for lavtempsystem, radiatorer av høy kvalitet, disse får du kjøpt også i norge: f.eks:
Riktig Hosse. Jeg så på siden demmes at minste tilført temp i tabell var 55 grader. Altså ikke 40 grader.
Det er ingen nedre grense turtemperatur for radiatorer, det er kun effekten som reduseres. Når de kjøres på 40/35ºC og 22ºC gir de nærmere 800 W/m², dette finn du om du leitar litt meir....
LL er som sagt mer hitech og derav større besparelser. Bm
Korfor er L/L meir hitech? Scroll kompressorer brukes vel i alle type varmepumper og de aller fleste L/X pumper er vel inverterstyrt. Kva er det som L/L har som ikkje L/V har anna enn dårlegare års COP?
Mange gamle radiatoranlegg klarer seg også fint med 40 grader store deler av året, det har overrasket meg i mange installasjoner. Mange gamle radiatorer kan være minst like effektive, om ikke bedre, enn nye og "moderne". Nye radiatorer er også ofte reellt sett mer konvektorer enn radiatorer, altså laget for å luftvarme fremfor strålevarme.
Det er gjerne når det blir skikkelig kaldt turtemperaturene må høyere, og da er ikke varmepumpe tilstrekkelig uansett om det er luft eller vann. I et vannbårent anlegg er det hvertfall lett å spe på med El-kolbe eller andre varmekilder. Med luft/luft må det ytterligere andre installasjoner til.
Noe som foreløpig ikke er nevnt for trådstarter er at det også kan være effektivt med en skikkelig rens og gjennomspyling av radiator-anlegget.
Jeg er også fortsatt overbevist om at mye av problemet er løst med god styring/regulering.
Nye radiatorer er det siste jeg ville brukt penger på, men en viftekonvektor/fancoil som kan gi dobbelfunksjonen med høyere varmeeffekt ved behov og kjøling når det er ønskelig kan være en vinn-vinn-løsning.
Én kraftig luft/vann er jo heller ikke dyrere enn 2-3 luft/luft som ellers ville trengtes, ekstrakostnadene med luft/vann er om det ønskes ytterligere utstyr som akkumulatortank, varmt forbruksvann og varmestyringsløsninger. Dette er jo kun tilleggsvalg som finnes, og helt feil å dra inn i en prissammeligning.
Og så trenger man jo ikke plassere viftekonvektorer i soverom/hall, heller i gang og/eller stua hvis man tenker på støyen. Skall sies at de er meget stillegående.
Hei.
Nei det trenger jeg ikke. TS har sagt at radiatorene bør skiftes ut og at vifte-konvektorer lager for mye støy. Og du vet tydeligvis at LL er billigst. Jeg utfordrer deg til å komme med data på viftekonevektorer ved lave temperaturer. Og cop går ned når tempen skrues opp! LV er like dyrt å kjøpe som VV Varmepumpe. LL har scroll kompressor og variabel hastighet, vita ute har også variabel hast. Dette for å spare strøm. Kan du si hvor mye et anlegg som dere anbfaler ksoter? 10000-20000?
MVH Bluesman
radiator ja:-) Trodde de radiatorene ned masse tynbe elementer, uten vifte hette noe annet. Har sett masse av disse i større bygg som skoler å gymsaler blandt annet. Optimale ville vært vifteløse som kan ta oppvarming og kjøling.
Hosse
"Hobbysnekker med interesse for hus, hytte og bil"
Feil. Hus-radiator er en metallklump som blir varm med vaaaarmt vann, og varmer dermed både luft og inventar(strålevarme). Radiatoren i bilen har vifte på samme måte som en viftekonvektor. Trur at riktig navn er register/varmeveksler, på den som er inne i VK. Disse er laget med et mye større areal enn radiatorer, for at en lavere tilført temperatur skal kunne brukes. Men man må da selvfølgelig ha ett stort antall med slike da disse "kun" varmer opp lufta.
Bm
Men totaltregnestykket er mykje meir komplisert.
Men på eit såpass stort gamalt hus hadde iallefall eg gått for vannbåren varme.
Nå får ein radiatorer som gir 800 W/m² med 40ºC turtemp og 22ºC som er eit godt alternativ til viftekonvektorer om ein går for L/V.
http://www.korado.com/en/products/radiators-radik/review-of-models/radik-mm/index.shtml
Nøyaktig sånn jeg mente! Spørs om norske VVS folk fører de.
Hosse
"Hobbysnekker med interesse for hus, hytte og bil"
Riktig Hosse. Jeg så på siden demmes at minste tilført temp i tabell var 55 grader. Altså ikke 40 grader. Uansett må du nok basere deg på tilleggs oppvarming med strøm el. Og det sies ikke noe om kostnad? på å skifte ut alle radiatorer mm.
Forbrukerportalen har testet LL og jo eldre huset er fortere nedbetales VP`n ved besparelser. LL er som sagt mer hitech og derav større besparelser.
Bm
Purmo leverer radiatorer beregnet for lavtempsystem, radiatorer av høy kvalitet, disse får du kjøpt også i norge:
f.eks:
http://www.vvskupp.no/Avdelinger/Produkter/Varmesystemer/Radiator.aspx?gclid=CMio5-bgjbICFSh2cAodwDgAJA
MVh
Sakke
Det er ingen nedre grense turtemperatur for radiatorer, det er kun effekten som reduseres.
Når de kjøres på 40/35ºC og 22ºC gir de nærmere 800 W/m², dette finn du om du leitar litt meir....
Korfor er L/L meir hitech?
Scroll kompressorer brukes vel i alle type varmepumper og de aller fleste L/X pumper er vel inverterstyrt.
Kva er det som L/L har som ikkje L/V har anna enn dårlegare års COP?
Det er gjerne når det blir skikkelig kaldt turtemperaturene må høyere, og da er ikke varmepumpe tilstrekkelig uansett om det er luft eller vann. I et vannbårent anlegg er det hvertfall lett å spe på med El-kolbe eller andre varmekilder. Med luft/luft må det ytterligere andre installasjoner til.
Noe som foreløpig ikke er nevnt for trådstarter er at det også kan være effektivt med en skikkelig rens og gjennomspyling av radiator-anlegget.
Jeg er også fortsatt overbevist om at mye av problemet er løst med god styring/regulering.
Nye radiatorer er det siste jeg ville brukt penger på, men en viftekonvektor/fancoil som kan gi dobbelfunksjonen med høyere varmeeffekt ved behov og kjøling når det er ønskelig kan være en vinn-vinn-løsning.
Én kraftig luft/vann er jo heller ikke dyrere enn 2-3 luft/luft som ellers ville trengtes, ekstrakostnadene med luft/vann er om det ønskes ytterligere utstyr som akkumulatortank, varmt forbruksvann og varmestyringsløsninger. Dette er jo kun tilleggsvalg som finnes, og helt feil å dra inn i en prissammeligning.
Håvar Bettum (ansatt i Bettum Solvarme)
MVH
Sakke