2,435
25
1
Fersking trenger hjelp til planlegging av nytt anlegg
17
0
Hei,
Er ny på forumet her, men har lest mye god info her og jeg prøver meg på en liten tråd om huset vi flyttet inn i august i fjor.
Huset er på 274 kvm brutto fra 1992, 2 etasjer med vannbåren gulvvarme i mesteparten av huset. Betongdekke i underetasje og tregulv i overetasjen.
Vi mener vi har funnet drømmehuset vi har lyst til å bli gamle i(vi er allerede 48 0g 49 med 2 barn og 2 barnebarn)
og planlegger varme/ventilasjon for 15-20 år framover med fokus på energiforbruk og litt comfort.
Det finnes et badebasseng innendørs i kjelleren med et rom på 50kvm med vannbåren varme til rommet og valg mellom el kolbe eller vannbåren varme til varming av vannet i bassenget.
2 bad, 1 oppe med el varmekabler og 1 nede med vannbåren varme. Her vil det til tider gå med en del varmtvann til dusjing, da barn og barnebarn, familie og venner synes det er helt greit å komme på besøk og leke litt i bassenget....
Det er også installert vannbåren varme i en trapp opp til garasjen og jeg tror det er vannbåren varme i garasjegulvet, da det var kun -1 til -4 grader i garasjen når det nå har vært en lang periode med rundt -20 grader ute.
Så til utfordringene:
Vi har tatt over huset som dødsbo og hadde ikke den helt store oversikten over det tekniske i huset.
Jeg har stor interesse for tekniske duppedingser og er av de som faktisk leser manualer og liker å lære meg systemet ut og inn.
Det jeg har erfart så langt er:
I kjelleren står det en IVT 490 ventilasjonsvarmepumpe fra 2003 som har tatt seg av all varmen i huset, samt ventilasjon i alle rom med slisser i vinduene for innluft.
Når det begynte å bli kaldere i fjor høst, begynte IVT'en å krangle og jeg tok en kikk på den og fikk litt sjokk.
Hadde lest en del på svenske forum om denne pumpen og jeg tror den har alle symptomene på feil:
1. Overspenningsvernet i bunn hadde en ledning som var brent nesten helt av og hadde irret seg god og grønn, så det hadde tydeligvis ikke skjedd "i går". Tilløp til brann i termostaten over som var rimelig svart.
2. Det var godt med fuktighet i kompessorboksen på toppen av pumpen og det hadde rent vann inn i el skapet lenger ned. Dårlig konstruksjon ifølge en del kompetente personer på disse svenske forumene. Grunnen er tiltetting av avløpsslange for kondensvann. Fikk renset slangen og tørket ut overdelen.
3. Mest sannsynlig er viften til maskinen godt føyken, da ventilasjonen i huset ikke fungerer omtrent i det hele tatt. Den går rundt og trekker en del luft, men sannsynligvis ikke nok.
Svigersønn er elektriker, og etter samtaler med en IVT-ekspert i Norge, byttet vi overspenningsvern, kraftkort og en del tvilsomme ledninger, og vi fikk den til å gå nogenlunde rundt og levere litt varme og varmtvann.
Når det etterhvert ble mer enn -20 grader ute, fungerte ikke huset veldig godt lenger. Kaldt, mye fuktighet i vinduskarmer med is på innsiden og lite hyggelig inneklima. Svigersønn målte strøminntaket på huset og vi lå konstant på 56 Ampere på alle 3 kurser. Full bruk av varmekolbe i pumpen på 9Kw, varmekolbe på vann i basseng og to industrivifter for å holde på varmen.
Jeg hadde håpet å slippe det i vinter, men tiden var inne for å hente fram storkanonen. Det står en stor, litt eldre CTC2200 oljefyr i garasjen med en meget stor akkumulator-tank og en oljetank utenfor. Hadde ingen instrukser på hvordan denne skulle startes og driftes, men ifølge naboen har den blitt vedlikeholdt og skulle fungere OK. Svigersønn og jeg var LITT spent når vi satt igang med å utforske rommet og alle brytere på vegg, pumper og Laddomat. Jeg mente å ha en formening om hvordan det hang sammen etterhvert, så vi lot det stå til. -20 ute, 0 grader på akkumulatortank og litt usikker på hvor gammel olje og slikt var, men vi slo på bryteren.
Ingenting skjedde. Hmmmm.... Det lyste et lite lys på oljefyren, så det var ihvertfall strøm der. Hva er denne bryteren mon tro? Aha, av og på knapp til selve brenneren. Slo den på - ingenting. Hadde lest at det kanskje tok litt tid å forvarme oljen. Vi får vente litt til. Etter noen minutter startet den opp - hurra!
Men, hvordan er tilstanden på vann i akkumulator-tank og i rørene ned til huset? Fortsatt 20 blå, men etter en stund slo Laddomat inn og begynte å sirkulere vann mellom brenner og akkumulator. Etter et døgns tid begynte det å nærme seg 50 grader i tanken og jeg tok sjansen på å switche vann inn i første kurs i huset. Koblet ut varmen til trappene ute fra varmepumpen og over til drift fra oljebrenneren. Hurra igjen, vannet sirkulerte godt og det ble varmt i rørene.
Neste skritt var å koble ut el-kolben fra bassenget og la oljefyren varme der også. Fikk startet pool control, switchet kraner i teknisk rom og ved bassenget fra el-kolbe-bruk til vannbåren varme (dette var faktisk dokumentert fra installasjonsfirma) og sjekket at ventil åpnet og den tok over oppvarmingen.
Neste skritt var da å forsøke å få oljefyren til å ta over gulvvarmen fra varmepumpen. IVT 490 skulle ha en funksjon for å koble over til sommerdrift manuelt, for å stoppe sirkulasjonspumpe og framledningsvarme, men software på styringskortet hadde ikke denne funksjonen. Hmmm... Leste meg til at dette var første versjon av software på Rego styringen og etter mye fram og tilbake med leverandør i Norge, fikk jeg tak i et nytt styringskort med nyere software. Nå var det 60 grader i akkumulatortank og jeg fikk satt IVT i sommermodus.
Koblet ut kraner fra varmepumpen, koblet inn en Automix 400 som regulerer gulvvarmen med utesensor, sjekket varmekurve og slo på pumpen. Ja, det fungerte også meget bra. Gikk inn på IVT, slo av kompressor og satt ned el-kolbe bruk til 3Kw og degraderte den til ventilasjonspumpevarmtvannsbeholder med kun eldrift.
Sitter nå i huset med 22 grader, omtrent null bruk av el og godt varmt vann
Ble en litt lang innledning dette, men kanskje greit å få litt bakgrunn hvis dere kan hjelpe meg litt med å finne en annen litt bedre løsning på varme og ventilasjon.
Kommer tilbake med et nytt innlegg om mine tanker rundt et fremtidig system i neste innlegg....
PS: Har lagt dette under Luft/Vann, da det er den veien jeg ønsker å gå.
Er ny på forumet her, men har lest mye god info her og jeg prøver meg på en liten tråd om huset vi flyttet inn i august i fjor.
Huset er på 274 kvm brutto fra 1992, 2 etasjer med vannbåren gulvvarme i mesteparten av huset. Betongdekke i underetasje og tregulv i overetasjen.
Vi mener vi har funnet drømmehuset vi har lyst til å bli gamle i(vi er allerede 48 0g 49 med 2 barn og 2 barnebarn)

Det finnes et badebasseng innendørs i kjelleren med et rom på 50kvm med vannbåren varme til rommet og valg mellom el kolbe eller vannbåren varme til varming av vannet i bassenget.
2 bad, 1 oppe med el varmekabler og 1 nede med vannbåren varme. Her vil det til tider gå med en del varmtvann til dusjing, da barn og barnebarn, familie og venner synes det er helt greit å komme på besøk og leke litt i bassenget....
Det er også installert vannbåren varme i en trapp opp til garasjen og jeg tror det er vannbåren varme i garasjegulvet, da det var kun -1 til -4 grader i garasjen når det nå har vært en lang periode med rundt -20 grader ute.
Så til utfordringene:
Vi har tatt over huset som dødsbo og hadde ikke den helt store oversikten over det tekniske i huset.
Jeg har stor interesse for tekniske duppedingser og er av de som faktisk leser manualer og liker å lære meg systemet ut og inn.
Det jeg har erfart så langt er:
I kjelleren står det en IVT 490 ventilasjonsvarmepumpe fra 2003 som har tatt seg av all varmen i huset, samt ventilasjon i alle rom med slisser i vinduene for innluft.
Når det begynte å bli kaldere i fjor høst, begynte IVT'en å krangle og jeg tok en kikk på den og fikk litt sjokk.
Hadde lest en del på svenske forum om denne pumpen og jeg tror den har alle symptomene på feil:
1. Overspenningsvernet i bunn hadde en ledning som var brent nesten helt av og hadde irret seg god og grønn, så det hadde tydeligvis ikke skjedd "i går". Tilløp til brann i termostaten over som var rimelig svart.
2. Det var godt med fuktighet i kompessorboksen på toppen av pumpen og det hadde rent vann inn i el skapet lenger ned. Dårlig konstruksjon ifølge en del kompetente personer på disse svenske forumene. Grunnen er tiltetting av avløpsslange for kondensvann. Fikk renset slangen og tørket ut overdelen.
3. Mest sannsynlig er viften til maskinen godt føyken, da ventilasjonen i huset ikke fungerer omtrent i det hele tatt. Den går rundt og trekker en del luft, men sannsynligvis ikke nok.
Svigersønn er elektriker, og etter samtaler med en IVT-ekspert i Norge, byttet vi overspenningsvern, kraftkort og en del tvilsomme ledninger, og vi fikk den til å gå nogenlunde rundt og levere litt varme og varmtvann.
Når det etterhvert ble mer enn -20 grader ute, fungerte ikke huset veldig godt lenger. Kaldt, mye fuktighet i vinduskarmer med is på innsiden og lite hyggelig inneklima. Svigersønn målte strøminntaket på huset og vi lå konstant på 56 Ampere på alle 3 kurser. Full bruk av varmekolbe i pumpen på 9Kw, varmekolbe på vann i basseng og to industrivifter for å holde på varmen.
Jeg hadde håpet å slippe det i vinter, men tiden var inne for å hente fram storkanonen. Det står en stor, litt eldre CTC2200 oljefyr i garasjen med en meget stor akkumulator-tank og en oljetank utenfor. Hadde ingen instrukser på hvordan denne skulle startes og driftes, men ifølge naboen har den blitt vedlikeholdt og skulle fungere OK. Svigersønn og jeg var LITT spent når vi satt igang med å utforske rommet og alle brytere på vegg, pumper og Laddomat. Jeg mente å ha en formening om hvordan det hang sammen etterhvert, så vi lot det stå til. -20 ute, 0 grader på akkumulatortank og litt usikker på hvor gammel olje og slikt var, men vi slo på bryteren.
Ingenting skjedde. Hmmmm.... Det lyste et lite lys på oljefyren, så det var ihvertfall strøm der. Hva er denne bryteren mon tro? Aha, av og på knapp til selve brenneren. Slo den på - ingenting. Hadde lest at det kanskje tok litt tid å forvarme oljen. Vi får vente litt til. Etter noen minutter startet den opp - hurra!
Men, hvordan er tilstanden på vann i akkumulator-tank og i rørene ned til huset? Fortsatt 20 blå, men etter en stund slo Laddomat inn og begynte å sirkulere vann mellom brenner og akkumulator. Etter et døgns tid begynte det å nærme seg 50 grader i tanken og jeg tok sjansen på å switche vann inn i første kurs i huset. Koblet ut varmen til trappene ute fra varmepumpen og over til drift fra oljebrenneren. Hurra igjen, vannet sirkulerte godt og det ble varmt i rørene.
Neste skritt var å koble ut el-kolben fra bassenget og la oljefyren varme der også. Fikk startet pool control, switchet kraner i teknisk rom og ved bassenget fra el-kolbe-bruk til vannbåren varme (dette var faktisk dokumentert fra installasjonsfirma) og sjekket at ventil åpnet og den tok over oppvarmingen.
Neste skritt var da å forsøke å få oljefyren til å ta over gulvvarmen fra varmepumpen. IVT 490 skulle ha en funksjon for å koble over til sommerdrift manuelt, for å stoppe sirkulasjonspumpe og framledningsvarme, men software på styringskortet hadde ikke denne funksjonen. Hmmm... Leste meg til at dette var første versjon av software på Rego styringen og etter mye fram og tilbake med leverandør i Norge, fikk jeg tak i et nytt styringskort med nyere software. Nå var det 60 grader i akkumulatortank og jeg fikk satt IVT i sommermodus.
Koblet ut kraner fra varmepumpen, koblet inn en Automix 400 som regulerer gulvvarmen med utesensor, sjekket varmekurve og slo på pumpen. Ja, det fungerte også meget bra. Gikk inn på IVT, slo av kompressor og satt ned el-kolbe bruk til 3Kw og degraderte den til ventilasjonspumpevarmtvannsbeholder med kun eldrift.
Sitter nå i huset med 22 grader, omtrent null bruk av el og godt varmt vann

Ble en litt lang innledning dette, men kanskje greit å få litt bakgrunn hvis dere kan hjelpe meg litt med å finne en annen litt bedre løsning på varme og ventilasjon.
Kommer tilbake med et nytt innlegg om mine tanker rundt et fremtidig system i neste innlegg....
PS: Har lagt dette under Luft/Vann, da det er den veien jeg ønsker å gå.
L-V varmepumper har begynt å få god effektivitet så jeg ville tro at du kan få mye ut av dette. Siden du har akkumulator så vil jeg jo tro at det ikke burde være så vanskelig å mate den inn på denne tanken. Akkumulatortank kan da også brukes til å forvarme tappevann. Den vil da også ta seg av effekt-topper med stort uttak av varme.
Mht garasje så må dere vel ha en glykol-vann / vann varmeveksler for dere kan jo ikke sirkulere vann ut i garasjegulv slik jeg ser det.
Husk at Enova betaler mye i støtte for å fase ut oljefyr så gjør ting på korrekt måte slik at dere får med dere denne støtten. Det er ofte dårlig økonomi og fyre med olje da effektiviteten ofte varierer mye.
Stemmer at det er en avtrekksvarmepumpe vi har.
Hadde kompressoren fungert OK, kunne det vært en god løsning på varmtvannet, men den bråker og skrangler og synger nok på siste verset der også.
Når det gjelder akkumulator, så er den gedigen og jeg har lyst til å bytte den ut med noe enklere. Planen var å ha verkstedet mitt i dette fyrrommet med en liten CNC-fres på 500kg og ditto verktøy, etc til å bygge hifi-forsterkere til et lite firma ved siden av jobb.
Hele systemet går på glykol i dag, da alt vannet blir transportert ned til huset, for derfra å fordeles ut til utetrapp/garasje, basseng og gulvvarme.
Inne i teknisk rom sitter det 2 varmevekslere med hver sin sirkulasjonspumpe, en til vannbåren varme ute/garasje (uten shuntkontroll) og en til gulvvarme (med utetemperaturstyrt shunt), samt at oppvarmingen av basseng går direkte på kursen fra garasjen med kun en av/på attenuator(heter det det?) som forer 70 grader inn i en varmeveksler ved bassenget når den trenger det.
Er veldig fornøyd med infrastrukturen forøvrig, men maskinene som produserer varmen er ikke fullt så OK, og pool control og shuntkontroll er nok litt utdatert, men fungerer forsåvidt OK.
Har sjekket støtten fra Enova og planen er å ta et skikkelig løft nå og fjerne oljefyren, installere L/L, L/V og avtrekksvarmepumpe.... Med energimåler på L/V, burde dette gi meg 30.000,- i støtte hvis jeg ikke tar helt feil?
Jeg har sett hvor mye moro det kan bli når den ene kilden man stolte på(avtrekksvarmepumpen), slutter å fungere, så jeg vil ha en form for OK backup ihvertfall for varmen i huset.
Jeg har også lagt vekt på investeringskostnader/inntjening og litt comfort, samt lave månedlige utgifter til strøm. Vi er stort sett aldri ute og reiser, da vi også har strandlinje med båtplass og dette blir hus/feriestedet vårt og familien. Kattepusen koser seg godt her og første tegn på at varmen fungerte i huset, var når hun la seg rett ut på tregulvet i stua og sov i mange timer på behagelig varmet gulv
I og med at vi ikke har bodd i huset veldig lenge og ikke har noe historikk, har jeg brukt Energiportalen for å regne ut forbruk. Der oppgis det ca. 36.000 Kwh i totalt forbruk og så regner jeg med ca 10.000 Kwh til bassenget som vi ønsker å holde på 30 grader konstant(det er litt her comfort kommer inn).
I og med at infrastrukturen er klargjort for å ha hovedkilden i garasjen og styring nede i teknisk rom, ser jeg muligheten for å sette inn en kraftig L/V pumpe der. Veggen fra huset vårt, men mot naboen vil være det beste stedet med tanke på vær og vind og tilgjengelighet. Jeg har sjekket ut med naboen som har terrasse mot garasjen om hva de synes og de ble veldig glad når jeg snakket om å bytte ut oljefyren, og det var ikke noe problem å sette en varmepumpe der. Det er ikke veldig nærme naboen og veggen den skal stå på går 90 grader mot huset deres, så jeg tror ikke det blir mye støy.
I og med at jeg uansett må ha glykol i anlegget hvis det skal stå i garasjen, og for å holde kostnadene nede til installasjon, har jeg en formening om at en monoblock er en god løsning. Det eneste jeg da trenger å gjøre er å sette en akkumulator-tank i fyrrommet som er mye mindre enn eksisterende tank. Denne skal kun ta seg av vannbåren varme og ikke tappevann, da det blir ubehagelig å dusje i glykolbasert tappevann som må ut i kulda på vei ned til huset
Spørsmål 1: Holder det med en akkumulator-tank på 120 liter? Ser i brosjyre fra Panasonic at T-Cap muligens ikke trenger en buffertank.
Da har jeg i utgangspunktet dekket vannbåren varme til huset med den og tanken var å ha f.eks. en NIBE F110 avtrekksvarmepumpevarmtvannstank i teknisk rom i huset for varmtvann og ventilasjon og jeg har allerede bestilt en Daikin Ururu Sarara L/L til backup og diverse i stua oppe. Blir installert til mandag.
Det står også en liten Twinfresh miniventilasjon demontert på kjøkkenbordet for installasjon på soverom med dårlig ventilasjon og mye fukt i helgen.
Kommer tilbake med flere tanker utover kvelden. Nå står barnebarnet på 7 og tripper og venter på at bestefar skal være med å bade
Og accumulator tank lønner seg på varmepumper over 8kw pga lav minimums effekt og mye start /stopp . Men utifra det du skriver, har du et ganske omfattende anlegg, så mulig det blir nok vann som sirkulerer uansett årstid
Er det nok med f.eks. 200 liter?
70C er fordi det er det oljefyren står på og vannet går som sagt direkte videre til bassenget. Det fungerer bra i og med at 22.000 liter vann holder godt på varmen og det er ikke lenge den åpner for å hjelpe til av og til. Bassenget blir vel en stor akkumulator-tank i seg selv.
Helt enig i at jeg skal forsøke å holde glykol mest mulig unna der det er mulig.
Se forrige svar angående varmeveksler.
Sånn jeg ser systemet for meg, så vil det bli ganske varierende flyt i anlegget. Om sommeren er det egentlig bare bassenget som trenger varme og vurderer om jeg skal gå for den minste avtrekksvarmepumpen jeg kan finne til å varme varmtvannet, bassenget og et par viftekonvektorer på sommeren, i stedet for NIBE F110. Er jo ganske greie priser i Sverige på sånt...
Tenkte jeg skulle tegne anlegget, så det blir lettere for leverandører å sette seg inn i systemet.
Noen som kjenner til software, helst freeware, som kan benyttes til noe slikt?
Du taper veldig mye i effektivitet for økt temperatur ut fra en L-V varmepumpe, det vil derfor våre gunstig å prøve å holde den nede på 40-tallet om mulig.
Prøver å designe hele systemet for å kunne holde temperaturen nede på 35C.
Gulvvarmen oppe i stua trenger litt mer enn 35C for å holde 22 grader i stua, men da skal jo L/L hjelpe til, så jeg tror det går bra.
Kommer snart en kjempekul - øh - Powerpoint tegning.
Da forstår jeg temperaturforskjellene på de forskjellige kursene også, takk for det!
a. Avtrekksvarmepumpen har etter det arvingene sier varmet hele huset og utevarmen har stått på hele vinteren. Bassenget har gått på elkolbe. Varmepumpen har gitt ca 2 Kw+9Kw kolbe og med gammel teknologi og sliten maskin kan vi kanskje si 10Kw.
Hvis jeg støtter opp med en Daikin L/L på mesteparten av overetasjen og hjelper til med en viftekonvektor i kjelleren, kan jeg kjøre ned varmen på L/V pumpen til kanskje 40C og 30 ut på gulvet. Under 10-15 kalde er det liten vits og veldig dyrt med utevarmen, den vil jeg da slå av manuelt eller legge inn en føler med avslag av kursen automatisk. Når det kryper under null, kan jeg også kjøre over bassengvarmen til elkolbe i verste fall noen dager. L/V skal ikke håndtere varmtvannet, så det vil vel også hjelpe betraktelig? Bør da avlaste L/V så den ikke kjører på elkolbe. kanskje.
Denne vinteren har vi vært nede i -25C, så det blir bra kaldt her i korte perioder (2-3 uker kanskje).
Spørsmål a1: Bør det da kunne gå greit med en 11Kw L/V? Trenger mest sannsynlig ikke alle disse kilowattene hele året, men må jeg skalere for de få ukene hvor det er ordentlig kaldt, eller er tiltakene over gode nok?
Spørsmål a2: I og med at det blir ganske kaldt her til tider, har jeg funnet 2 L/V pumper som jeg tror kan passe bra:
Mitsubishi SW112 Zubadan(-28C)med Hydrobox
Panasonic T-Cap 11Kw(-27C)
Hva anbefaler dere og har dere eventuelt noen andre typer dere ville anbefale?
Ideen med L/L pumpen er å ha en backup på varmen i huset dersom L/V skulle stoppe av en eller annen grunn. Ideen er også å enten strupe ned gulvvarmen eller sette en maksgrense på antall grader i gulvet, så L/L vil avlaste L/V og gi en behagelig varme i stue og kjøkken(se skisse ovenfor). Har også valgt Ururu Sarara, da bassenget ligger rett under stua og jeg har en mistanke om det blir litt ekstra fuktighet i stua over.
Ururu Sarara betyr Befukting/Avfukting, samt at den har ventilasjon inn/ut også. Jeg synes ideen med å dra -25C inn i stua over vinduene, varme den opp og sende den ut i ventilasjonsanlegget virker litt dumt, men Ururu kan også ventilere noe luft, og også forvarme den. En liten innemiljø-boks i seg selv
Merket i den verste kuldeperioden nå at ved å sette en liten 1Kw varmevifte i gangen nedenfor den åpne trappen(se skisse over), så hjalp det utrolig godt i kjøkkendelen av huset og utenfor soveromsdøren innerst der det er avtrekk under døren og vi liker det kaldt på soverommet vårt. Tanken var derfor å sette en viftekonvektor i gangen nede, som blir rett utenfor teknisk rom med enkel rørføring. Tenkte en som gir 2-4Kw ved 30-35 grader. Ønsker en trådløs temperatursensor øverst i gangen som stopper strømmen i konvektor når det er OK varme.
Spørsmål b1: Vil det bli helt håpløst å plassere L/L i enden som vi har valgt, med nevnte viftekonvektor i kjelleren? Det er mest behov for ekstra varme i stua og kjøkkenet får hjelp av viftekonvektor.
Spørsmål b2: Noen som har noen tips om gode viftekonvektorer med mulighet for trådløs sensor og bryte vanngjennomstrømming?
I og med at det allerede er en avtrekksvarmepumpe i teknisk rom i dag, er tanken å beholde ventilasjonsløsningen som den er i dag og en NIBE F110 vil løse dette og varme tappevannet med en varmepumpe samtidig. Dette slo meg som en glimrende løsning.
Jeg har i ettertid tenkt at det kanskje kunne være en ide å få inn en litt større sak som også gir litt vannbåren varme. Da kan jeg eventuelt slå av L/V i garasjen i hele sommerperioden og få avtrekksvarmepumpen til å varme tappevann, bassenget og et par viftekonvektorer også. L/L vil uansett brukes til varme og kjøling i overetasjen.
Spørsmål c1: Vil det være lønnsomt å slå av en stor L/V i de varmeste månedene og la en mindre maskin jobbe litt i stedet. Vet for lite om hvordan de nyeste L/V opererer, men de har vel en form for tomgangsstrøm/minimum? Eller begynner jeg å ta av litt nå?
Spørsmål c2: Noen som har tips om en billig avtrekksvarmepumpe som fungerer bra.
Har sett på NIBE F370 som er ganske billig i Sverige. Vet ikke om den kommer i en
Hvor stort er bassenget?
Vet du hvor godt isolert bassenget er?
Skal bassenget tildekkes når det ikke er i bruk.
Er bassengrommet tilkoblet samme avtrekksventilasjon som resten av huset?
Hvordan varmes bassengrommet?
Styres fuktnivået i bassengrommet med ventilasjon alene, eller har du også en avfukter?
Avhengig av hvordan basseng og bassengrommet er oppbygd så står det fort for 50% av husets totale energibehov ved 30 grader vann året rundt.
Hvor stort er bassenget?
Bassenget er ca 5.5x2.5x1.6m, så ca 22.000 liter.
Vet du hvor godt isolert bassenget er?
Kjenner ikke til hvordan det er bygd, men det er støpt ned i grunnen i flukt med gulvet. Flislagt innvendig og siden lagt på armert duk.
Skal bassenget tildekkes når det ikke er i bruk.
Det er duk til bassenget som vi ruller ut når bassenget ikke er i bruk.
Er bassengrommet tilkoblet samme avtrekksventilasjon som resten av huset?
Det er her jeg er litt usikker på hva jeg burde gjøre. Det er ikke utsug til avtrekksvarmepumpe fra bassengrommet, men i tilstøtende rom er det et bad med utsug. Det er lagd noen hull i døra inn til badet, men jeg har i vinter hatt døren åpen, så det blir litt mer trekk fra bassengrommet gjennom badet til avtrekksvarmepumpen. Vet ikke hvor høy fuktighet avtrekksvarmepumpen tåler. Har holdt luftfuktigheten på ca RH55%
Hvordan varmes bassengrommet?
Bassengrommet har gulvvbåren varme i hele rommet, som jeg setter på ca 27C så ikke vannet skal stå for oppvarming av rommet også.
Styres fuktnivået i bassengrommet med ventilasjon alene, eller har du også en avfukter?
Det henger en Dantherm CDP45 av ganske ny dato på veggen som avfukter og også varmer rommet med ca 5 grader når den går. Overskuddsvannet fra avfuktingen går tilbake til bassenget.
Avhengig av hvordan basseng og bassengrommet er oppbygd så står det fort for 50% av husets totale energibehov ved 30 grader vann året rundt.
Hvis jeg får benyttet L/V-pumpen til oppvarming av rom og basseng, håper jeg det ikke blir så altfor høye kostnader. Varmingen av bassenget har foregått med elkolbe fram til jeg fikk igang oljefyren, men det virker ikke som den trekker veldig mye strøm. Finner ingen betegnelse på kolben, da den sitter litt kinkig til i en luke i gulvet. Kjører nå alt på varme fra oljefyren på 35Kw og det hadde vært veldig behagelig med like mye tilgjengelig varmevann hele tiden
Uansett virker det som bassenget ikke får altfor store energibehov.
Om du skal redusere temperaturen på vbv så må du passe på at du fortsatt klarer å holde ønsket lufttemperatur i bassengrommet.
Har tenkt på å kanskje installere 2 stk miniventilasjon i bassengrommet som kan holde på varmen og samtidig lufte ut og inn.
Det hang en liten Flexit vifte på veggen, men det ble forholdsvis mye is på veggen ute når den står på i -22C utenfor.
Nå har det blitt forholdsvis mye varmere i været(fra -22C til -2C), og jeg tenkte å eksperimentere litt med oljefyren og senke temperaturen til rundt 40-45C på framledningen for å se hvordan husvarme og basseng fungerer på lavnivå-varme.
Noen som har noen formening om Panasonic eller Mitsubishi L/V har noen fordeler/ulemper i dette systemet? Holder de like lenge? Tenker da på T-cap kontra Zubadan som nevnt lenger oppe.
Jeg skal kun ha varme til vannbåren varme og ikke tappevann.
Satt ned oljefyren så tur-vannet inn i huset lå på rundt 40C.
Satt også ned varmekurven på gulvvarmen ned til 1 fra 4, noe som tilsvarer en senkning på ca 10-12 grader.
Har da latt Daikin L/L få lage mellom 22-23C i overetasjen og den har brukt ca 60kWh på 10 dager.
Utetemperatur har variert fra +5C til -5C.
Må si dette virker lovende og jeg tror den vil hjelpe til godt når det blir kaldere ute.
Vurderer en løsning med Luft/Vann til vannbåren varme og en Panasonic DHW avtrekksvarmepumpe for å ta seg av varmtvannet og ventilasjonen. Den skal ha egen justering for ventilasjon og er lagd for å tåle høy fuktighet. Planen var da å benytte den til avfukting og ventilering av badene og bassengrommet som sårt trenger litt bedre lufting.
Har tilgang til Panasonic proffverktøy og lekt litt med simuleringer av forskjellige L/V.
Så et spørsmål:
I og med at jeg trenger oppvarming av basseng året rundt, vil det lønne seg å gå for 2 mindre 5 eller 6kW pumper og stoppe den ene på sommeren når jeg ikke trenger gulvvarmen?
Tenkte å sette denne opp med mulighet for å varme basseng og bassengrom og kanskje en viftekonvektor nede i underetasjen, så den avlaster godt på vinteren også. Dette for å slippe å ha en monster L/V stå og gå hele sommeren som bruker mer strøm.
Siden jeg har en L/L oppe i overetasjen, vil jeg kanskje kunne forlenge den varme tiden med noen måneder før jeg trenger gulvvarmen?
Vurderer Panasonic Aquarea hele veien, da disse er godkjent ned til -27 på alle modeller og mange av de har full effekt ned til -15C. OK priset også.
Noen som har noen synspunkter på disse?
Med et forbruk på ca 46000Kwh vil jeg da dekke opp varmebehovet på denne måten:
2x L/V på 5kW = 10kW
1x L/L på 9kW
1x DHW på ca 3kW til varmtvann
Blir vel litt overkill dette, men jeg bør da også kunne drive huset hvis en av pumpene ikke virker og ha litt redundans?
Ble det til at du installerte miniventilasjon på bassengrommet og fungerte det greit?
Prosjektet er ikke helt i havn kan man si, men jeg har fått inn en Panasonic 12kW monoblock oppe ved garasjen som erstatning for oljefyren.
Oljefyren er demontert selv og kjørt bort 2000 liter glykolholdig væske som var i systemet. Kostet meg rundt 9000,- for alt med sanering av tank som jeg leverte selv.
Har gravd opp ny kulvert fra garasjen og ned til huset og lagt inn nye Uponor Ecoflex 2x40mm.
Fjernet masse unødvendige rør i kjelleren og installert alt selv, kontrollert av rørlegger.
Kjører direkte fra monoblokk til 2 viftekonvektorer i garasjen, vannbåren gulvvarme på ca 230kvm, en viftekonvektor i trappen ned til kjeller og konstant vannbåren varme på en platting utenfor huset og i trappen opp til garasjen når det er rundt 3 grader og lavere.
Den gamle avtrekksvarmepumpen er degradert til varmtvannsbereder og bassenget varmes med varmekolbe inntil videre.
Planen blir å få inn en Comfortzone EX50 som vil kunne ta bassenget og huset, samt varmtvann fra mars til november, og "spe" på med den lille 12kW monoblokken om vinteren. Comfortzone tar da overetasjen, viftekonvektor inne og Monoblokken tar underetasjen som er et tregt system med betong, viftekonvektorer i garasjen og varmen i platting/trapp ute.
Det blir litt feil å bruke monoblokken bare på vinteren, men ideen er å få inn varmen fra bassengrommet (30-31 grader) rett i avtrekksvarmepumpen og den vil da ha en meget lett oppgave med å ta de delene med "høy" varme og monoblokken tar lavvarme i betongen om vinteren.
Jeg har da et forholdsvis gunstig system (sluttsum 170-180.000,-) som faktisk vil fungere hver for seg hvis en av de går i stykker. Ble litt krise i 2016 da varmepumpen konket ut i -24 grader og et hus uten panelovner....
Totalforbruket på varme til 225 kvm(23 grader i stuen), 15 grader i en garasje på 40kvm, varme i trapper og platting ute ble ca 11.900 kWt pr år. Må si meg fornøyd med det i første forsøk.
Ellers så har jeg fått opp et loggesystem for å ha litt track på hva som skjer: http://www.e-logger.se/pub?Mor10
Bare spør ivei hvis det er noe jeg kan utdype.
Luftfuktigheten ser jo også bra ut, er det bare avfukter du har nå eller har du også montert noen form for ventilasjon? (Du nevnte 2 x Twinfresh som en mulighet for et par år siden)...?
Må få tak i et nytt støvfilter til den - noen som vet hvor man får tak i sånne svarte filter som kan støvsuges/vaskes?
Brukes også til varmepumpen og den ene Twinfresh jeg har på soverommet, så tenkte å kjøpe større flak og kappe til selv.
Ellers så har jeg satt opp en utebod vi hadde med oss fra forrige hus, bygd om innerste delen av garasjen der oljefyren stod til verksted, samt bygd en platting på 40kvm med Kebony og steinheller i mønster med en liten sommerstue på 16kvm oppå.
Så det har jo skjedd litt siden sist