53,774    75    0  

Jula luft/vann 6kw sammen med oljefyr?

 89     Akershus     0
Mulig dette har vært berørt tidligere, men jeg har ikke funnet noe på forumet om akkurat det jeg lurer på.

Jeg har en 10 år gammel Ama 30/3 fyrkjele med ny Weishaupt brenner. Brenneren er meget effektiv, jeg bruker under 1000 liter olje i året, fyrer ca 130 kvm med radiatorer. Kjører tur-tempt på max 45 grader, har shuntstyring. Varmt vann i egen Oso rapidbereder. Kjører 4 kw element i fyren som klarer å holde ca 45 grader på vannet i fyrkjelen. Når det er kaldt, starter brenneren som står innstilt på ca 40 grader start temp. Dette fungerer fint, men jeg kunne tenkt meg å sette inn en luft/vann varmepumpe som tar lasten fra 4kw elementet som er i fyrkjelen.

Noen som har en god løsning på hvordan man bør koble dette sammen? Ser for meg å koble varmepumpen rett på fyren, men lurer på hvordan det da blir med shuntstyringen. Det beste hadde vært om varmepumpen kunne holde hele systemet på drøye 40 grader, og at brenneren slår inn når det er kaldt slik som nå. Klarer ikke å se for meg hvordan dette enkelt kan kobles sammen, slik at vannet sirkulerer både i fyrkjelen og  ut i huset. Neste steg ville da vært å koble tilbake varmtvannet, slik at det ble forvarmet via spiralen i kjelen. Har vurdert dobbelm. bereder, men føler det er dumt i forhold til å kunne benytte fyrkjelen som akkumulater. Den er på 160 liter i følge CTC.


Takker for eventuelle forslag og erfaringer.

   #1
 63     0
Sett inn varmepumpa etter shunten. Denne stilles på f.eks 40 grader.
Så lar du shunten stå på noen grader lavere.
Dersom varmepumpa ikke klarer å holde 38 grader vil shuntventilen blande inn varmere vann fra fyren.

Kjører med en slik løsning selv der varmepumpa nå står på 42 grader, og shuntventilen på pelletsfyren er innstilt på 40 grader.
Pelletsfyren kjører jeg med 80 grader.
Helt sømløs integrasjon.  ;D

  (trådstarter)
   #2
 89     Akershus     0
Takker for svar. Eneste jeg lurer på er om det går bort mye energi på å holde fyren varm? Eller vil varmepumpa varme opp fyren også? Fungerer det slik at shunten sender returvannet inn i fyrkjelen? Har shuntstyring, men bør vel kutte ut denne og heller ha shunten helt åpen og styre turtemp med varmepumpen. Shuntstyringen juster blandingen av varmtvann fra fyren ut fra temperaturen i stua. Så når jeg fyrer i vedovnen, skur shunten seg igjen og jeg sparer energi. Ikke helt optimal løsning, siden de andre rommene i huset da ikke får varme fra fyren. Men sjelden shunten lukker seg helt, da må jeg fyre hardt.

Ser for meg følgende: Du har montert tur/retur fra varmepumpa etter shunten på fyrkjelen? Da sirkulerer vannet gjennom radiatorene, innom fyrkjelen og tilbake til varmepumpa før det gjør en ny runde. Blir vannet for kaldt, starter fyren og blander inn varmtvann. Forstår det slik at shunten på fyren må stå helt åpen?
   #3
 63     0
Du lager to kretser:
1. Varmpeumpe - shuntventil - radiator - retur til varmepumpe.
2. Fyr - shuntventil - fyr retur.

Når kretsløp 1 ikke greier å holde varmen blandes vann fra kretsløp 2 inn gjennom shuntventilen.
Se for deg ett 8 tall. 

Dette forutsetter en 4 - veis ventil. 
Med tre - veis ventil blir det litt andeledes.

Hos meg vil fyren holde samme temperatur som varmepumpeinstillingen, og fungere som en akkumulatorank dersom fyren er av.
Dersom fyren er slått på vil den varme sitt vann til 80 grader som den er innstilt.
Blir det grisekaldt kan jeg bare øke innstillingen på shuntventilen til f.eks 50 grader.


  (trådstarter)
   #4
 89     Akershus     0
OK, takker.

tror jeg har 3 veis.

Snakket såvidt med CTC, de hadde en styringsenhet for tilkobling varmepumpe til fyrkjel, men den kosta 10 000 pluss montering. Synes det er unødvendig med tanke på det jeg skal bruke den til.

Må jeg kjøpe 4 veis shunt da? Tydelig at du har temperaturregulering på shuntventilen. Det har ikke jeg, kun 1-10 og temp. avhenger av temp i kjelen.
   #6
 63     0
Googlet fyren din litt, og det ser ut som du har en 4 veis Esbe ventil på toppen.

Da blir koblingen enkel: radiator > varmepumpe > shuntventil venstre side, ut høyre side > radiator.
Da vil varmepumpa løfte vanntemperaturen det den klarer fra radiator retur, og fyren vil blande inn eventuelt varmtvann etter behov, og sende det videre til radiatorer.
Det du trenger er en motorstyring du setter på blandeventilen. F.eks Esbe series 90. Passer rett på ventilen.

Selv fant jeg ingen rimelig regulator, så min motorstyring reguleres fra en hjemmelaget mikrokontroller og en Esbe aha 661
  (trådstarter)
   #7
 89     Akershus     0
Takker for gode svar. Ble en del klokere nå. Men forstår det dithen at jeg ikke kan bruke den shuntstyringen jeg har i dag? Den fungerer slik at shunten justeres ut fra temperaturen i stua. Har ikke termostater på radiatorene, da må jeg bytte kraner og det er mye jobb. Derfor regulerer jeg heller turtemperaturen via shunten. Men hvis jeg setter varmepumpa før retur, vil jo ikke varmen fra varmepumpa komme inn i fyren? Og jeg får ikke brukt fyren som akkumulator slik jeg hadde tenkt.

Mulig jeg ikke helt skjønner hvordan shunten fungerer?


   #8
 25,069     Akershus     0
Non skisser hadde gjort seg.

Hva med denne:

Fyren, stunt og radiatorene beholdes som i dag.

Vp kobles til fyren over to ledige stusser.

Vp holder fyren på ønsket temp, si 42 grader. Synker temp under 38 starter brenner.


Her dekker vp varmetap i fyren mesteparten av tiden.

Hva med å justere fyrtemp med utekompesering? Lavere vanntemp i varmt vær.
Signatur
  (trådstarter)
   #9
 89     Akershus     0
Har tenkt den tanken, er ingen ledige stusser på fyren, eneste muligheten villle være å gå inn der det ene varmeelemntet er, og ut der varmeelement nr 2 kan sitte. Vet ikke hvordan det da blir med skikting i fyrkjelen? Elementet sitter omtrent midt på foran, med blindplugg på den ene.
   #10
 5,729     0
Koble inn vp. med T stykker mellom kjel og shunt.
Så sørger du for at sirk. pumpe i vp. leverer litt meir vann enn sirk. pumpe innom shunten slik at du få vatn inn i tanken.