Eg har tilgode å sjå noko test av denne hitech pumpa, foreløpig er det kun påstander. Å seie at den gir full effekt ned til -25ºC og samtidig oppgi COP ved kun +7ºC er jo meiningslaust. Hadde den gitt full effekt med -25ºC hadde COP også vore 4,2 da, men årsvarmefaktor er 3,8! Korleis er det mulig?
Men det ligger da ute en grafisk fremstilling av den pumpa på websiden deres som viser at den faller litt i kulde, men det ser ikke ut til at den faller så veldig mye. Men full effekt som i samme effekt er det ikke, men full i effekt som i fremdeles god effekt, det ser det absolutt ut til at det er. Årsvarmefaktor på 3,8 på en L/V er da vel ikke dårlig i et klima med ned i tyve kalde om vinteren. Hos meg er det typisk -3 til pluss 2 på de kaldeste dagene om vinteren og noen korte perioder på 3-5 dager hvor det av og til faller ned i -10 og kanskje et par tre dager nesten hver vinter på -12 til-15 grader. Da er en l/v helt ypperlig i forhold til klima og hvilken effekt den leverer. Bare synd at energibehovet i boligen ikke er nok til å tjene inn en varmepumpe.
Eg har tilgode å sjå noko test av denne hitech pumpa, foreløpig er det kun påstander. Å seie at den gir full effekt ned til -25ºC og samtidig oppgi COP ved kun +7ºC er jo meiningslaust. Hadde den gitt full effekt med -25ºC hadde COP også vore 4,2 da, men årsvarmefaktor er 3,8! Korleis er det mulig?
Men det ligger da ute en grafisk fremstilling av den pumpa på websiden deres som viser at den faller litt i kulde, men det ser ikke ut til at den faller så veldig mye. Men full effekt som i samme effekt er det ikke, men full i effekt som i fremdeles god effekt, det ser det absolutt ut til at det er. Årsvarmefaktor på 3,8 på en L/V er da vel ikke dårlig i et klima med ned i tyve kalde om vinteren. Hos meg er det typisk -3 til pluss 2 på de kaldeste dagene om vinteren og noen korte perioder på 3-5 dager hvor det av og til faller ned i -10 og kanskje et par tre dager nesten hver vinter på -12 til-15 grader. Da er en l/v helt ypperlig i forhold til klima og hvilken effekt den leverer. Bare synd at energibehovet i boligen ikke er nok til å tjene inn en varmepumpe.
Men det har derimot jeg (hus med varmebehov...) Teglmur fra 1916, 200 kvadrat p-rom. 15 kW elkolbe. Yikes!
Og i Moss var det i vinter ofte ned mot -20 grader selv om det er helt nede ved havet.
Kikket på hjemmesiden til selskapet du nevner, og de har rett når det gjelder å bruke reversibel air-condtion som varmepumpe. Det øvrige er ikke noe som ikke varmepumpeprodusenter har utnyttet i forskjellige løsninger og innebærer altså ikke noen oppdatering.
Å senke temperatur mest mulig før ekpansjonsventil og heve suggass til kompressor er kjent viten, energien som varmveksles må erstattes og dermed må varmepumpen hente "ny" energi og den må hentes på temperaturnivået til varmekilden.
At optimering av kuldekretsen gir bedre varmepumper stemmer, eks. så avrimer også AIT varmepumper på svært kort tid, sjeldent over 1,5 minutt.
Fremdeles er beste betingelse for en god varmepumpeinstallasjon lavt temperaturløft, eks. borehull til gulvvarme gir best årsvarmefaktor.
Fremdeles lykke til ;)
Hei Svein. Nå høres du ut som Treholt når han ble arrestert. Pratet helt over seg gjorde han.
"Å senke temperatur mest mulig før ekpansjonsventil og heve suggass til kompressor er kjent viten, energien som varmveksles må erstattes og dermed må varmepumpen hente "ny" energi og den må hentes på temperaturnivået til varmekilden. "
Dette skjønner jeg ikke. Energien som varmeveksles må erstattes? Det er jo nettopp det som skjer.
Varme flytter seg ved temperaturforskjell. Greier ikke varmepumpa å senke temperaturen i utedelen under temperaturen til utelufta så stopper prosessen opp. Så enkelt er det. Så lenge man greier å komme under -25 grader i utedelens radiator så virker det, og man må justere areal på radiator og evt vifter slik at man får nok total energi ut av det.
Hei Shrek!
Noen ganger skulle en jaggu tro varmepumper var like hysj hysj som dokumentene som Treholt lekket...? ;D
Dette er ikke lett å forklare på noen linjer, dette er pensum på NTNU over semestre... Men vi gjør ett forsøk:
Varmepumpene henter som kjent lavverdig energi som er lagret på ett temperaturnivå hvor vi ikke kan nyttiggjøre oss energien som da er lagret i jord,berg,sjø,luft.
Det absolutte nullpunkt er etter Kelvin's skala på -273,15 C, hvis vi tenker Kelvin så er det med 0 C hele 273,15 K / grader med temperatur hvor energi kan hentes, slett ikke verst.
Nå har varmepumpene den bakdel at de nytter medier (kuldemedie) for energitransport som slutter å koke (fordampe) ved ca. -40/50 C, dvs. at når temperaturen lavere så makter ikke mediet å hente energi lenger, parallelt synker trykket i varmepumpens fordamper.
Drivkraften i varmepumpen er kompressoren, denne suger fra fordamper og pumper kuldemediet opp til ett høyere trykknivå, parallelt heves da temperaturen og den lavverdige energien er flyttet opp til ett temperaturnivå som vi kan ha glede av.
Når da trykket i fordamper faller fordi kuldemediet koker med stadig lavere temperatur (kaldere uteluft) så jobber kompressor tyngre, den skal overvinne en enda større trykkdifferanse for å løfte lavverdig energi til vårt nødvendige temperaturnivå. Da opptrer de aller fleste varmepumper nokså likt, kapasitet og COP synker. Tenk deg en sykkelpumpe, når det er lite luft i dekket så går det lett å pumpe, når trykket øker så øker motstanden når du pumper.
Dette kan til dels ”motvirkes” noe, etter at varmepumpen har avgitt energi til varmeanlegget så er differansen stor mellom kuldemediet og utetemperaturen, her er det energi tilstede som kan gjenvinnes til kompressorens med en varmeveklser, men en vil aldri klare å gjenvinne ”alt” denne energioverførselen vil løfte temperatur inn til kompressor og gir bedre effekt.
Funksjoner som dette har flere varmepumper, nær alle væske/vann av ankerkjent fabrikat på markedet, mens på luft/vann er dette ikke fullt så enkelt å få til på grunn av den store variasjonen i temperaturen på varmekilden.
Nå har jeg holdt på så lenge med varmepumper at jeg har bivånet en del ”revolusjoner”…. Så når jeg ser markedsføring som vist i dette eksempelt så fortsetter vi som før. Vi konsentrerer oss om vårt eget konsept og jobber langsiktig.
For kunden som handler er det langt viktigere at varmepumpen har god kvalitet, leverer god årsvarmefaktor i anlegget den er tikoblet samt at det er ett serviceapparat bak.
Det stemmer at det blir kaldt i Moss også, ring til Idar på EnercomØst i Varnavegen, han har prøvd en del luft/vann varmepumper siden han startet med varmepumper på 80 tallet.
Jeg vil anbefale alle som søker en luft/vann eller vann/vann løsning å gå inn på www.ecodan.no. Dette er den beste luft/vann varmepumpen på markedet pr dags dato.
Garantert å fungere ned til -25 grader fra fabrikk!
Mulig at den fungerer ned til 25- men den bruker noe hemningsløst med strøm
Muligens eg er dum, men skjønte ikkje kva du meinte med siste innlegg.
Jeg har en vp luft vann. Den skal varme opp 127 m2 bolig samt forbruksvann. Vi er to menn som dusjer 3 ganger i uken hver. Ved +1 grad bruker denne varmepumpen 4 kw pr time dvsca 96 kw pr døgn når minusgradene kommer øker forbruket til 120-145 kw pr døgn. Dette er en ecodan 16kw subadan 2 og jeg synes forbruket for driften er utrolig høyt. Anbefaler ingen om å investere i denne da dette gjorde sitt til at det ikke ble noen besparelse for min del.
:o Ja dette var uten tvil ei dårlig pumpe, eller så er det eirt dårlig isolert hus, du brukar jo det dobbelte av straum enn kva andre brukar med v/v pumpe.
Men det ligger da ute en grafisk fremstilling av den pumpa på websiden deres som viser at den faller litt i kulde, men det ser ikke ut til at den faller så veldig mye.
Men full effekt som i samme effekt er det ikke, men full i effekt som i fremdeles god effekt, det ser det absolutt ut til at det er.
Årsvarmefaktor på 3,8 på en L/V er da vel ikke dårlig i et klima med ned i tyve kalde om vinteren. Hos meg er det typisk -3 til pluss 2 på de kaldeste dagene om vinteren og noen korte perioder på 3-5 dager hvor det av og til faller ned i -10 og kanskje et par tre dager nesten hver vinter på -12 til-15 grader. Da er en l/v helt ypperlig i forhold til klima og hvilken effekt den leverer. Bare synd at energibehovet i boligen ikke er nok til å tjene inn en varmepumpe.
Men det har derimot jeg (hus med varmebehov...) Teglmur fra 1916, 200 kvadrat p-rom. 15 kW elkolbe. Yikes!
Og i Moss var det i vinter ofte ned mot -20 grader selv om det er helt nede ved havet.
Hei Shrek!
Noen ganger skulle en jaggu tro varmepumper var like hysj hysj som dokumentene som Treholt lekket...? ;D
Dette er ikke lett å forklare på noen linjer, dette er pensum på NTNU over semestre... Men vi gjør ett forsøk:
Varmepumpene henter som kjent lavverdig energi som er lagret på ett temperaturnivå hvor vi ikke kan nyttiggjøre oss energien som da er lagret i jord,berg,sjø,luft.
Det absolutte nullpunkt er etter Kelvin's skala på -273,15 C, hvis vi tenker Kelvin så er det med 0 C hele 273,15 K / grader med temperatur hvor energi kan hentes, slett ikke verst.
Nå har varmepumpene den bakdel at de nytter medier (kuldemedie) for energitransport som slutter å koke (fordampe) ved ca. -40/50 C, dvs. at når temperaturen lavere så makter ikke mediet å hente energi lenger, parallelt synker trykket i varmepumpens fordamper.
Drivkraften i varmepumpen er kompressoren, denne suger fra fordamper og pumper kuldemediet opp til ett høyere trykknivå, parallelt heves da temperaturen og den lavverdige energien er flyttet opp til ett temperaturnivå som vi kan ha glede av.
Når da trykket i fordamper faller fordi kuldemediet koker med stadig lavere temperatur (kaldere uteluft) så jobber kompressor tyngre, den skal overvinne en enda større trykkdifferanse for å løfte lavverdig energi til vårt nødvendige temperaturnivå. Da opptrer de aller fleste varmepumper nokså likt, kapasitet og COP synker. Tenk deg en sykkelpumpe, når det er lite luft i dekket så går det lett å pumpe, når trykket øker så øker motstanden når du pumper.
Dette kan til dels ”motvirkes” noe, etter at varmepumpen har avgitt energi til varmeanlegget så er differansen stor mellom kuldemediet og utetemperaturen, her er det energi tilstede som kan gjenvinnes til kompressorens med en varmeveklser, men en vil aldri klare å gjenvinne ”alt” denne energioverførselen vil løfte temperatur inn til kompressor og gir bedre effekt.
Funksjoner som dette har flere varmepumper, nær alle væske/vann av ankerkjent fabrikat på markedet, mens på luft/vann er dette ikke fullt så enkelt å få til på grunn av den store variasjonen i temperaturen på varmekilden.
Nå har jeg holdt på så lenge med varmepumper at jeg har bivånet en del ”revolusjoner”…. Så når jeg ser markedsføring som vist i dette eksempelt så fortsetter vi som før. Vi konsentrerer oss om vårt eget konsept og jobber langsiktig.
For kunden som handler er det langt viktigere at varmepumpen har god kvalitet, leverer god årsvarmefaktor i anlegget den er tikoblet samt at det er ett serviceapparat bak.
Det stemmer at det blir kaldt i Moss også, ring til Idar på EnercomØst i Varnavegen, han har prøvd en del luft/vann varmepumper siden han startet med varmepumper på 80 tallet.
Fremdeles Lykke til!
Svein Torgersen (ansatt i Alpha-InnoTec AS).
Mulig at den fungerer ned til 25- men den bruker noe hemningsløst med strøm
Det er klart virkningsgraden er sunket noko sinsykt ved -25
Men å Bruke 4 kw pr time på 1+ og boligen som skal varmes opp er på 127 m2 og dusjing forgår 3 g pr uke av t menn ?????
Forbruket har også vært oppe i 6 kw pr time
Jeg har en vp luft vann. Den skal varme opp 127 m2 bolig samt forbruksvann.
Vi er to menn som dusjer 3 ganger i uken hver.
Ved +1 grad bruker denne varmepumpen 4 kw pr time dvsca 96 kw pr døgn
når minusgradene kommer øker forbruket til 120-145 kw pr døgn.
Dette er en ecodan 16kw subadan 2 og jeg synes forbruket for driften er utrolig høyt.
Anbefaler ingen om å investere i denne da dette gjorde sitt til at det ikke ble noen besparelse for min del.
Ja dette var uten tvil ei dårlig pumpe, eller så er det eirt dårlig isolert hus, du brukar jo det dobbelte av straum enn kva andre brukar med v/v pumpe.