5,207
7
0
Trimming av varmepumpe
65
Sola
0
Hoi!
Har et lite hobbyeksperiment på gang!!
Da har jeg kjøpt den minste 6kw L/V pumpa på Jula til 17.000kr.
Utedelen er skrudd fra hverandre allerede. Planen er å bytte ut luftvifta som jeg vil anta flower ca 2000-2500m3/time (guesstimate basert på andre merkers viftekapasitet med tilsvarenede 6kw effekt) med en annen vifte som flower 6000m3/t.
Planen er å kunne øke energigjennomstrømningen for at pumpa skal gi et bedre COP, spesielt ved lavere temperaturer. Bor i Rogaland.
Så til spm:
Vil pumpa skjønne selv at den får tilført mer energi?
-Isåfall, hvis logikken ikke forstår at den får tilført mer energi, er planen min å finne ut hva slags temperaturavhengig motstand som måler tempen på uteluften (NTC/PTC) og sette en tilsvarende i paralell/serie for å "lure" hjernen til å tro at det er høyere temp på lufta enn det egentlig er.
Tror dere pumpa vil gi feilkoder eller stenge helt ned hvis jeg kobler fra kontakten på luftvifta som står der i dag?
-Et alternativ er å koble på en varmemotstand for å simulere at den er tilkoblet.
-En annen løsning kan være å la den spinne hull i løse lufta ved siden av. Det må jo gå!
Den nye vifta blir helt standalone og derfor ikke turtallsregulert, noe kanskje originalvifta er (3 ledninger inn på viftemotoren).
Når man ser den aerodynamiske oppbygningen av vifta på originaloppsettet er den veldig dårlig/billig konstruert. 1cm i tippklaring mellom rotor og stator samt at det området bare er et par centimeter dypt. Vfitebladene er til sammenligning ca 10 cm dype.
Det som også forbauser meg er at det står i brosjyren at det er inverterstyrt turtallsregulert kompressor i denne saken. Har lest masse om denne pumpa her på forumet og google, men ser bare at folk sier det er on/off?!?!
Har dere trua :o
Ja, -jeg vet garantien forsvinner og at dette ikke er i henhold til gjeldende instruks, men jeg ønsker ikke at samtalen skal dreie seg om det
Har et lite hobbyeksperiment på gang!!
Da har jeg kjøpt den minste 6kw L/V pumpa på Jula til 17.000kr.
Utedelen er skrudd fra hverandre allerede. Planen er å bytte ut luftvifta som jeg vil anta flower ca 2000-2500m3/time (guesstimate basert på andre merkers viftekapasitet med tilsvarenede 6kw effekt) med en annen vifte som flower 6000m3/t.
Planen er å kunne øke energigjennomstrømningen for at pumpa skal gi et bedre COP, spesielt ved lavere temperaturer. Bor i Rogaland.
Så til spm:
Vil pumpa skjønne selv at den får tilført mer energi?
-Isåfall, hvis logikken ikke forstår at den får tilført mer energi, er planen min å finne ut hva slags temperaturavhengig motstand som måler tempen på uteluften (NTC/PTC) og sette en tilsvarende i paralell/serie for å "lure" hjernen til å tro at det er høyere temp på lufta enn det egentlig er.
Tror dere pumpa vil gi feilkoder eller stenge helt ned hvis jeg kobler fra kontakten på luftvifta som står der i dag?
-Et alternativ er å koble på en varmemotstand for å simulere at den er tilkoblet.
-En annen løsning kan være å la den spinne hull i løse lufta ved siden av. Det må jo gå!
Den nye vifta blir helt standalone og derfor ikke turtallsregulert, noe kanskje originalvifta er (3 ledninger inn på viftemotoren).
Når man ser den aerodynamiske oppbygningen av vifta på originaloppsettet er den veldig dårlig/billig konstruert. 1cm i tippklaring mellom rotor og stator samt at det området bare er et par centimeter dypt. Vfitebladene er til sammenligning ca 10 cm dype.
Det som også forbauser meg er at det står i brosjyren at det er inverterstyrt turtallsregulert kompressor i denne saken. Har lest masse om denne pumpa her på forumet og google, men ser bare at folk sier det er on/off?!?!
Har dere trua :o
Ja, -jeg vet garantien forsvinner og at dette ikke er i henhold til gjeldende instruks, men jeg ønsker ikke at samtalen skal dreie seg om det
Ja, for du tilfører ikke mer, du gjør tilgjengelig mer og pumper "spiser" det den klarer.
Nei
Ikke sikker.
Inverter
Ja ;)
Ingen fare, ikke noe slikt fra mitt hold.
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=18500.2445
Tja, ikke godt å si.
Det kan tenkes at begrensningen ligger i fordamper/ kondenseren eller trykkforholdet. Hvis det var så enkelt, mer futt i vifta for å øke COP, så tipper jeg produsenten ville gjort det selv.
Alle delene i en vp må være tilpasset hverandre for å oppnå best mulig kost/nytte.
Dette er hva jeg tror, men det koster ikke stort å prøve.
Må moderere til et betinget ja.
Svensken i linken Todos viste til fikk jo noen svar, og Harald1966 er inne på det med samspillet mellom komponenter.
Hensikten med økt luftstrøm må være å få fordamper til å jobbe på høyere temperatur. Dvs, luften som strømmer gjennom kjøles ned mindre.
Større luftstrøm krever mer effekt i viften. 30W ser ut til å være original effekt, og din tenkte vifte er 3 ganger større. Lineær sammenheng flow og effekt tilsier den nye trekker 90W . Da må du komme ut med minst 60W gratis effekt fra varmepumpen.
Den effekten skal komme gjennom økt COP siden kjølemediet blir varmere med større flow av luft.
For hver grad økt luftstrøm kan heve kjølemediet øker COP 1,8%. (Varmelære)
Jeg skal forsøke å gjøre en kalkulasjon på et tenkt tilfelle:
-5 grader, en vanlig COP for en pumpe er da kanskje 2,43.
Varmepumpen leverer ditt effektbehov på tenkte 3kW. Da bruker pumpen 3/2,43=1235W.
Det kommer da 3000W-1235W=1765W ut fra luften. Original flow på 2000m3/time senker da temperatur på luften over fordamper med omlag 2,3 grad. Det trekkes altså inn -5, og blåser ut -7,3.
Setter du på den store viften og bruker 60W mer strøm, må du altså få den energien tilbake gjennom bedre COP. I det tenkte tilfellet er det fortsatt bruk for 3 kW, men i og med 60W mer bruk av strøm i vifte, må kompressor bruke 60W mindre for å komme ut i null.
Regnestykket blir da at kompressor bør trekke 1235-60=1175W, og fra luften 1825W. COP blir da 3000/1175=2,55.
Det krever da at COP må bli 2,55/2,43=4,9% bedre.
Saken blir å sjekke om det vil stemme:
Det strømmer 6000m3 over fordamper ute, og det må trekkes ut 1825W. Luften kjøles da ned 0,8 grad.
I det originale oppsettet sank luften 2,3, som er 1,5 grad mer enn med 6000-viften.
Om vi sier at hele denne temperaturdifferansen går til kjølemediets fordel blir COP forbedret med 1,018^(1,5)=1,027 (2,7%). Det er mindre enn de 4,9% vi skulle hatt for å dekke inn de 60W som viften bruker ekstra.
Etter et langt regnestykke går jeg fra et betinget ja, til en skeptisk nei, og har mistet trua.
Å øke luftstrømmen forbedrer pumpens effektivitet isolert til foramper og luftstrøm, men det kan synes som det ikke er pay-back på den mereffekt økt luftstrøm er i behov av i viftemotor.
Eneste jeg kan tenke meg kan være gunstig vil være på en "sweet-spot" av temperatur like over null og med høy luftfuktighet der luftstrøm holder fordamper på en temperatur like over null slik at den ikke fryser til. Men de driftsforholdene er marginale, og en kraftig vifte skulle da være slik installert at den kun gikk når det var slike forutsetninger. Utenfor det punktet trekker den mer energi enn hva man får tilbake.
Siden diameteren skal bli den samme, så må du enten øke pitch eller øke turtallet på motoren.
Bruk et aneometer og få noen tall av dette, før og etter.
Du kan da også regne ut effekten ved å finne ut masseforflytningen pr sekund og gange med spesifikk varmekapasitet samt deltaT
Jeg har i tillegg lest masse i den tråden det ble linket til.
Det virker som at hvis man øker luftflowen vil bare delta Temp synke i gjennomstrømningsluften, og tilført energi fra lufta er omtrent lik. -Så ingen reell gevinst. hmhm.
Jeg som trodde den ville klare å overføre mer energi med økt luftflow..
Får vel bare skru pumpa sammen igjen og prøve med originalvifta først :-[
Hvordan klarer en bergvarmepumpe ta ut så mye effekt med 5-6grader i vannet? Hva er hovedforskjellen?
Utfordringen ligger i å forstå en varmepumpekrets funksjon under drift, i ulike driftsforhold. Når man ikke helt har klart for seg hvordan en varmepumpekrets fungerer, så skjer det lett at man blander en del forhold sammen. Enda vanskeligere gjør det faktum at virkningsgrad varierer med temperaturer både ute og inne. :P
Varmepumpen tar til seg så mye energi som den har behov av ut fra hvor mye den leverer.Den avgir ikke mer fordi om det er mer å hente! En bergvarmepumpe som henter energi fra 5-6 grader vann henter tilnærmet identisl like mye energi ut av vannet som en L/L pumpe gjør fra luft som er 5-6 grader. Temperaturen på fordamper, om det er luft eller vann som gir fra seg varme er det som avgjør hvor god COP det blir. Altså, ikke noen forskjell, annet enn temperaturen.