8,928    10    0  

Thermia DiplomOptimum G2: Behov for kontrollsystem?

 149     0
Hei,


- Vi har bestilt Thermia Optimum G2 varmepumpe m/borehull på ca. 180m som skal erstatte en gammel oljefyr. Varmepumpa skal
o Produsere varme til eksisterende radiatorer
o Produsere varmtvann til tappevann/dusjing/bading
o Gulvvarme i et bad, vaskerom og en stor hall

- Er det noe spesielt jeg må passe på med dette oppsettet?

- Jeg ønsker å kunne styre varme på hvert enkelt gulv for seg – kan Optimum G2 håndtere forskjellige kurser på vannet eller må jeg ha et eget kontrollsystem lignende Uponor Control System i tillegg?

- Er det mulig/smart å få rørleggeren til å legge opp en ekstra kurs på vannet slik at jeg på sikt kan legge en sløyfe i bakken ute for ”snøsmelting” på gårdsplassen?

- Vil jeg kunne kjøre varmepumpa effektivt på sommeren? Altså kun produsere varme for tappevann + varme i gulvet på badet? Er det da mulig å kjøre resten av radiatorene på frikjøling (aircondition-effekt)?

   #1
 126     0

Hei,


- Vi har bestilt Thermia Optimum G2 varmepumpe m/borehull på ca. 180m som skal erstatte en gammel oljefyr. Varmepumpa skal
o Produsere varme til eksisterende radiatorer
o Produsere varmtvann til tappevann/dusjing/bading
o Gulvvarme i et bad, vaskerom og en stor hall

- Er det noe spesielt jeg må passe på med dette oppsettet?

Hei!
Viktig at man kan kjøre lav vanntemperatur på radiatorene dine. Er de gamle er de ofte bra, er de fra 70 tallet må de som oftest byttes til større radiatorer eller viftekonvektorer.
Husk rensing av ditt varmesystem før varmepumpen tilkobles.
Bruker du mye varmtvann? hvis ja trenger du en ekstra bereder,.

- Jeg ønsker å kunne styre varme på hvert enkelt gulv for seg – kan Optimum G2 håndtere forskjellige kurser på vannet eller må jeg ha et eget kontrollsystem lignende Uponor Control System i tillegg?


Du kan justere temperatur i de gulvene ved å strupe vannstrømmen til de forskjellige kursene. Thermia kan ikke styre de forskjellige kursene hver for seg.



- Er det mulig/smart å få rørleggeren til å legge opp en ekstra kurs på vannet slik at jeg på sikt kan legge en sløyfe i bakken ute for ”snøsmelting” på gårdsplassen?


Han kan sette av en ekstra kurs,denne kursen må kobles mot en varmeveksler, fordi snøsmeltingkursen må ha frostvæske. Dimensjoneringen av varmepumpen dimensjoneres i forhold til dette.


- Vil jeg kunne kjøre varmepumpa effektivt på sommeren? Altså kun produsere varme for tappevann + varme i gulvet på badet? Er det da mulig å kjøre resten av radiatorene på frikjøling (aircondition-effekt)?


Varmepumpen kan kun kjøres effektivt og skikkelig når den er koblet mot en akkumulatortank, er dette med?
Du kan ikke bruke dine radiatorer for kjøling. Du må montere en eller flere viftekonvektor for kjøling.

   #2
 1,421     Bærum     0

Varmepumpen kan kun kjøres effektivt og skikkelig når den er koblet mot en akkumulatortank, er dette med?

Jeg går utfra at du mener en arbeidstank (f.eks. 100l) for å øke arbeidsvolumet for pumpen, men er dette like relevant for turtallsstyrte pumper som for on/off pumpene? Jeg tenker at det er litt av hensikten med disse pumpene at de skal kunne gå på lavere turtall når varmebehovet er lite for å øke på etter behovet. Mulig jeg tar feil, men det høres rimelig ut i mine ører.
Signatur
   #3
 126     0
Hei!

Det er en vanlig misforståelse at kompressoren på Thermia optimum er frekvenstyrt, dette er ikke tilfelle. Sirkulasjonspumpene er derimot turtallsstyrte.

Jo, det er sant at en arbeidstank ikke er like viktig på en varmepumpe med frekvensstyrt kompressor , men den er fortsatt nødvendig. Fordi minimumeffekten er såpass høy.
Siste redigering: Tuesday, October 21, 2008 11:42:50 PM av Strøm
  (trådstarter)
   #4
 149     0

Hei!
Viktig at man kan kjøre lav vanntemperatur på radiatorene dine. Er de gamle er de ofte bra, er de fra 70 tallet må de som oftest byttes til større radiatorer eller viftekonvektorer.
Husk rensing av ditt varmesystem før varmepumpen tilkobles.
Bruker du mye varmtvann? hvis ja trenger du en ekstra bereder,.

Huset er fra 1979...noen store og noen små radiatorer. Hva er ca. pris for en ny moderne radiator? Er det kurant å montere ekstra bereder i etterkant? Altså, vi prøver oss frem et års tid og hvis vi fort går tom for varmtvann kan en ekstra bereder kobles til ved behov?


Du kan justere temperatur i de gulvene ved å strupe vannstrømmen til de forskjellige kursene. Thermia kan ikke styre de forskjellige kursene hver for seg.


OK. Jeg tror jeg forstår prinsippet. Man kan enten ha en sentral varmefordeler (i samme rom som varmepumpa) og koble på et kontrollsystem med f.eks. trådløse termostater. Ellers så kan man gå for "lokal" termostat som har en motor for å strupe vannet på veg inn til det aktuelle rommet??


Han kan sette av en ekstra kurs,denne kursen må kobles mot en varmeveksler, fordi snøsmeltingkursen må ha frostvæske. Dimensjoneringen av varmepumpen dimensjoneres i forhold til dette.


Smart. Varmepumpa vi har valgt er 10ES (huset er på 199 m2 P-Areal og 270 m2 Bruttoareal).


Varmepumpen kan kun kjøres effektivt og skikkelig når den er koblet mot en akkumulatortank, er dette med?
Du kan ikke bruke dine radiatorer for kjøling. Du må montere en eller flere viftekonvektor for kjøling.


Hmm...første gang jeg hører om dette med akkumulatortank. I tillegg til eksisterende radiatorer skal anlegget drive gulvvarmerør på totalt 50m2. Gir dette nok vannvolum å jobbe med slik at akkumulatortank ikke er nødvendig? Kan en ekstra varmtvannsbereder redusere behovet for akkumulatortank?
   #5
 1,421     Bærum     0

Det er en vanlig misforståelse at kompressoren på Thermia optimum er frekvenstyrt, dette er ikke tilfelle. Sirkulasjonspumpene er derimot turtallsstyrte.

Aha! Det gikk meg forbi. En ørliten markedsjippo fra Thermia, altså.
Signatur
   #6
 126     0

Huset er fra 1979...noen store og noen små radiatorer. Hva er ca. pris for en ny moderne radiator? Er det kurant å montere ekstra bereder i etterkant? Altså, vi prøver oss frem et års tid og hvis vi fort går tom for varmtvann kan en ekstra bereder kobles til ved behov?

Snakk med din innstallatør, han bør kunne vurdere radiatorene dine etter en befaring.
Er usikker på radiatorpriser, dette kommer veldig an på type og størrelse.
Ja, hvis du finner ut at det blir for lite varmtvann og du har plass til en bereder er det en enkel sak å ettermontere det. Var klar over at årsvarmefaktoren vil lide med en ekstra bereder.



OK. Jeg tror jeg forstår prinsippet. Man kan enten ha en sentral varmefordeler (i samme rom som varmepumpa) og koble på et kontrollsystem med f.eks. trådløse termostater. Ellers så kan man gå for "lokal" termostat som har en motor for å strupe vannet på veg inn til det aktuelle rommet??

Du kan strupe vannmengden til den enkelte kurs på fordeleren til gulvarmen. og slik kan man oppnå forskjellig temperatur i rommene. Dette krever at du prøver deg frem med forskjellige innstillinger. enkleste for deg er nok å sette inn trådløse termostater, ettersom du har radiatorer som krever en høyere turtemperatur enn gulvvarmen.




Smart. Varmepumpa vi har valgt er 10ES (huset er på 199 m2 P-Areal og 270 m2 Bruttoareal).

Her skal jeg innrømme at jeg har liten erfaring med snøsmelteanlegg, det som er sikkert er at slike anlegg krever mye energi. Sikker på at det er verdt det?



Hmm...første gang jeg hører om dette med akkumulatortank. I tillegg til eksisterende radiatorer skal anlegget drive gulvvarmerør på totalt 50m2. Gir dette nok vannvolum å jobbe med slik at akkumulatortank ikke er nødvendig? Kan en ekstra varmtvannsbereder redusere behovet for akkumulatortank?
[/quote]

En akkumulatortank kobles mot varmepumpen for at den skal ha nok vann å jobbe mot. Størrelsen bør være minst 20l per kw varmepumpeeffekt.

Tenk deg dette scenarioet: store deler av høst og vår er varmebehovet lite om sommeren er behovet ikkeeksisterende.
Radiatorer og gulvvarme er avslått, bare badet som trenger varme. Varmepumpen registerer et varmeunderskudd og starter opp. Baderomskursen innholder lite vann maks 10 liter. En 10kw varmepumpe som varmer 10l vann vil  bare gå noen sekunder før den slår seg av. Dette vil pågå store deler av året, med stor slitasje på kompressor og dårligere energibesparelse som følge. Med en arbeidstank kan varmepumpen gå lengre hver gang den starter opp, noe som medfører mindre slitasje og høyere besparelse.

En ekstra bereder vil desverre ikke hjelpe,da den ikke har noe med varmesystemet å gjøre.


Håper dette er litt oppklarende  Smile
  (trådstarter)
   #7
 149     0

Ja absolutt - takk for utfyllende svar. Her er det mye å sette seg inn i for en som ikke er fagmann. Vi har fått en totalleveranse fra en lokal rørlegger på totalrenovering av bad, vaskerom, pigging av hall, varmepumpe, boring osv. Kontraktssum på 500.000,-, men jeg savner dybdekunnskap og kompetanse på varmepumpeløsninger...spesielt dette med flere kurser på vannet og behov for å shunte ned temperaturen på gulvvarmeanlegget tror jeg ikke man har tatt hensyn til.

Ekowell varmepumpe ser ut til å være litt mer komplett "alt-i-ett" boks som krever mindre eksterne systemer for varmefordeling og regulering. Stemmer det? Optimum G2 kan sannsynligvis ikke leveres før i Januar og da kanskje jeg bør bytte til Ekowell som jeg ser flere andre er fornøyd med.

   #8
 126     0
Ekowell varmepumpe ser ut til å være litt mer komplett "alt-i-ett" boks som krever mindre eksterne systemer for varmefordeling og regulering. Stemmer det? Optimum G2 kan sannsynligvis ikke leveres før i Januar og da kanskje jeg bør bytte til Ekowell som jeg ser flere andre er fornøyd med.



Ja det stemmer, Ekowell har en helt annen systemoppbygning på sine varmepumper, den er i tillegg komplett.
  (trådstarter)
   #9
 149     0

Flott, jeg får se om jeg bytter varmepumpe til Ekowell hvis det lar seg gjøre. Bekymringen min mht. til Ekowell er at den norske leverandøren (Energi-Spar) er slik jeg kan se av offentlige regnskapsdata både liten og "ung". Omsetning på kun 2-3 millioner sammenlignet med Normann Etek på 70mill++. Jeg vil være sikker på at varmepumpeleverandøren kan yte service, support og reperasjon i lang tid fremover...