Egentlig dumt å kjøpe en multitank til 11500,- når den kun er tenkt som slave? Hva er sannsynligheten for at jeg kjøper solvarme for multitanken som tjener inn L/V`s produksjon? Ingen? Trenger jeg akkumulatortank for å mellomlagre vann er det kanskje bedre å kjøpe en brukt dobbelmantlet til 3000,- og heller isolere litt ekstra selv? Multifunksjonstank stoler jeg egentlig ikke på...
Jeg heller mer mot den opprinnelige planen med varmeveksler og heller bygge ut med akkumulatortank hvis vi føler det blir snøtt med varmtvann...
Slik meiner eg det iallefall er ja, forutsatt sirkulasjonen i varmepumpekretsen/varmeanlegget. Dusjer du lenge nok vert det kaldt i huset ja, dette er vv. prioritering. Billige vp. slår ikkje av sirkulasjonen når varmebehvet er lite (slår kun av kompressor), dyrere pumper gjer det. Når kompressor er avslått eller leverer redusert effekt, vil denne bruke litt tid på å starte før den leverer full effekt, men da har ein jo allerede høg nok temp. i kretsen, så eg ser ikkje at ein misser så mykje her. [/quote]
oblygre.
Har du forslag til gode varmevekslere? Og kan du raskt forklare hvordan de virker? Er det så enkelt at hvis du feks har 40°C på turen og 20°C hos mottaker blir returen 30°C og ditto hos mottaker?
Jeg kan ikke skjønne annet en at det lønner seg med varmeveksler på vvb`s innvann, istedenfor spiral i tanken? Dette for å ikke forvirre L/V og vvb. I en overdimensjonert vvb vil vel vannet sjelden nå under 40°C, så sant ikke to dusjer samtidig? Da vil vel egentlig L/V aldri bidra med særlig, kun hvis tanken tømmes, og med det stå urolig, så sant den ikke brukes på fyrsløyfen?
Og vil det lønne seg å ha en reduksjonsventil som reduserer kaldvannet inn på vvb ned til L/P`s gjennomstrømshastighet?
Eller skaper det vacuum i tanken, eller er det kompensering for dette ved ventiler?
Det er normalt ingen pumpe som suger vann fra vvb. Det som får vannet til å renne ut av tappebatteriet ditt er trykket på vannet levert fra vannverket. Dersom du struper vannstrømmen inn på vvb vil du få redusert trykk/vannmengde på varmt vann ut av batteriet. Du får altså samme effekt dersom du setter en struping ved tappested eventuelt ikke åpner for full gjennomstrømning på blande batteriet. Komforttapet blir stort og du er nok bedre tjent med å kjøpe en varmeveksler med stor nok kapasitet. Stor nok kapasitet på varmeveksler gjør redusert vannmengde på tappevannside irrelevant.
For å sikre maksimal varmeoverføring i varmeveksler blir neste trinn da å maksimere varmetilførsel på tilførselsside noe som vil bestemmes av plassering av varmeveksler i kretsen. Plassering i kretsen redegjorde oblygre for tidligere i tråden.
Signatur
De fleste av innleggen mine her er teorier og bør leses utfra dette. Ingen formell utdanning relatert til bygg.
Dette har jeg brukererfaringer med: Teknikktank,peisinnsats med vannkappe, l/v varmepumpe, veggvarme på badet, gulvvarme, råte i feilkonstruerte yttervegger, El-bil Peugeot Ion.
Og vil det lønne seg å ha en reduksjonsventil som reduserer kaldvannet inn på vvb ned til L/P`s gjennomstrømshastighet?
Eller skaper det vacuum i tanken, eller er det kompensering for dette ved ventiler?
Det er normalt ingen pumpe som suger vann fra vvb. Det som får vannet til å renne ut av tappebatteriet ditt er trykket på vannet levert fra vannverket. Dersom du struper vannstrømmen inn på vvb vil du få redusert trykk/vannmengde på varmt vann ut av batteriet. Du får altså samme effekt dersom du setter en struping ved tappested eventuelt ikke åpner for full gjennomstrømning på blande batteriet. Komforttapet blir stort og du er nok bedre tjent med å kjøpe en varmeveksler med stor nok kapasitet. Stor nok kapasitet på varmeveksler gjør redusert vannmengde på tappevannside irrelevant.
For å sikre maksimal varmeoverføring i varmeveksler blir neste trinn da å maksimere varmetilførsel på tilførselsside noe som vil bestemmes av plassering av varmeveksler i kretsen. Plassering i kretsen redegjorde oblygre for tidligere i tråden.
Takker.
Nei, det var aldrig meningen å ha varmeveksler fra vvb til radiatorer. Varmeveksleren skal stå på kaldtvannsinntaket på vvvb, og hente varme fra turen fra L/V. Når jeg ser max gjennomstrømming fra L/V så blir det mindre enn jeg tar ut pr min i dusjen, så derfor tenkte jeg å strupe slik at det ble lik hastighet på kaldtvann og pumpe, men jeg er livredd for trykkfall så det blir nok en stor veksler.
Tror 300L bereder er å ta litt hard i. Forvarmet vann går inn i bereder slik at temperaturløft i bereder blir mindre samtidig som forvarmet vann blandes inn med blandeventil ved uttak fra bereder. Da blir utskifting av vann i bereder veldig liten. Ulempene med stor bereder er plassbehov, varmetap, pris? samt at kvalitet på varmtvann faller da det står lenge i ro. Min gjetning er at du klarer deg lenge med en benkebereder a 100 liter, eventuellt med en 3 kw kolbe istedefor standard 2 kw.
Signatur
De fleste av innleggen mine her er teorier og bør leses utfra dette. Ingen formell utdanning relatert til bygg.
Dette har jeg brukererfaringer med: Teknikktank,peisinnsats med vannkappe, l/v varmepumpe, veggvarme på badet, gulvvarme, råte i feilkonstruerte yttervegger, El-bil Peugeot Ion.
Tror 300L bereder er å ta litt hard i. Forvarmet vann går inn i bereder slik at temperaturløft i bereder blir mindre samtidig som forvarmet vann blandes inn med blandeventil ved uttak fra bereder. Da blir utskifting av vann i bereder veldig liten. Ulempene med stor bereder er plassbehov, varmetap, pris? samt at kvalitet på varmtvann faller da det står lenge i ro. Min gjetning er at du klarer deg lenge med en benkebereder a 100 liter, eventuellt med en 3 kw kolbe istedefor standard 2 kw.
Ja, hadde du hatt rett i dette ville det vært helt rått! Plassen er liten nok som den er! Jeg har også tenkt litt på en liten benkebereder for tappevann på kjøkkenet. Den vil ikke få utnytte av L/V, men da slipper jeg å dra frem vann hver gang jeg skal skylle noe i kummen, eller få varmetap ved dobbel tapping. Er vel ca 12 meter strekk frem til vasken. Aner ikke om det er økonomi i dette. 120 l på fyrrommet og 20 l i benken?
Men svaret gir seg selv så lenge Enova subsidierer 20% av resterende 3kw, og at jeg helt sikkert trenger futt.
Jeg skal legge inn 12kw el-kassett som backup, så el nett må frem uansett.
Da gjenstår det bare hvilken løsning jeg skal velge etter L/V.
1. L/V → varmeveksler vvb + bereder → varmeveksler varmesløyfe → L/V pris: 29000,-
2. L/V → multifunksjonstank → L/V Pris: 33000,-
3. L/V → multifunksjonstank+bereder → L/V Pris: 37000,-
Egentlig dumt å kjøpe en multitank til 11500,- når den kun er tenkt som slave?
Hva er sannsynligheten for at jeg kjøper solvarme for multitanken som tjener inn L/V`s produksjon? Ingen?
Trenger jeg akkumulatortank for å mellomlagre vann er det kanskje bedre å kjøpe en brukt dobbelmantlet til 3000,- og heller isolere litt ekstra selv?
Multifunksjonstank stoler jeg egentlig ikke på...
Jeg heller mer mot den opprinnelige planen med varmeveksler og heller bygge ut med akkumulatortank hvis vi føler det blir snøtt med varmtvann...
Synspunkt?
Slik meiner eg det iallefall er ja, forutsatt sirkulasjonen i varmepumpekretsen/varmeanlegget.
Dusjer du lenge nok vert det kaldt i huset ja, dette er vv. prioritering.
Billige vp. slår ikkje av sirkulasjonen når varmebehvet er lite (slår kun av kompressor), dyrere pumper gjer det.
Når kompressor er avslått eller leverer redusert effekt, vil denne bruke litt tid på å starte før den leverer full effekt, men da har ein jo allerede høg nok temp. i kretsen, så eg ser ikkje at ein misser så mykje her.
[/quote]
oblygre.
Har du forslag til gode varmevekslere? Og kan du raskt forklare hvordan de virker?
Er det så enkelt at hvis du feks har 40°C på turen og 20°C hos mottaker blir returen 30°C og ditto hos mottaker?
Jeg kan ikke skjønne annet en at det lønner seg med varmeveksler på vvb`s innvann, istedenfor spiral i tanken? Dette for å ikke forvirre L/V og vvb.
I en overdimensjonert vvb vil vel vannet sjelden nå under 40°C, så sant ikke to dusjer samtidig?
Da vil vel egentlig L/V aldri bidra med særlig, kun hvis tanken tømmes, og med det stå urolig, så sant den ikke brukes på fyrsløyfen?
http://www.byggebolig.no/index.php/topic,33202.25.html
Da er valget klart.
9kw fra Jula
Varmeveksler
300 l bereder
12kw El-kassett for backup til fyren.
Da var vi tilbake der det startet... :)
Den neste blir vel å finne lure løsninger på styring?
Men de svarene finnes vel her de også...
Denne?: http://www.ebay.com/itm/11-25-x-4-5-60-Plate-Heat-Exchanger-Stainless-Steel-Copper-Brazed-B3-32A-Water-/230695273838?pt=LH_DefaultDomain_0&var=&hash=item7b68ace1ce#ht_3381wt_1163
Og vil det lønne seg å ha en reduksjonsventil som reduserer kaldvannet inn på vvb ned til L/P`s gjennomstrømshastighet?
Eller skaper det vacuum i tanken, eller er det kompensering for dette ved ventiler?
Sjøl veit jeg ingenting, så jeg fortsetter å rope ut i skogen... :)
Det er normalt ingen pumpe som suger vann fra vvb. Det som får vannet til å renne ut av tappebatteriet ditt er trykket på vannet levert fra vannverket. Dersom du struper vannstrømmen inn på vvb vil du få redusert trykk/vannmengde på varmt vann ut av batteriet. Du får altså samme effekt dersom du setter en struping ved tappested eventuelt ikke åpner for full gjennomstrømning på blande batteriet. Komforttapet blir stort og du er nok bedre tjent med å kjøpe en varmeveksler med stor nok kapasitet.
Stor nok kapasitet på varmeveksler gjør redusert vannmengde på tappevannside irrelevant.
For å sikre maksimal varmeoverføring i varmeveksler blir neste trinn da å maksimere varmetilførsel på tilførselsside noe som vil bestemmes av plassering av varmeveksler i kretsen. Plassering i kretsen redegjorde oblygre for tidligere i tråden.
Dette har jeg brukererfaringer med:
Teknikktank,peisinnsats med vannkappe, l/v varmepumpe, veggvarme på badet, gulvvarme, råte i feilkonstruerte yttervegger, El-bil Peugeot Ion.
Takker.
Nei, det var aldrig meningen å ha varmeveksler fra vvb til radiatorer. Varmeveksleren skal stå på kaldtvannsinntaket på vvvb, og hente varme fra turen fra L/V.
Når jeg ser max gjennomstrømming fra L/V så blir det mindre enn jeg tar ut pr min i dusjen, så derfor tenkte jeg å strupe slik at det ble lik hastighet på kaldtvann og pumpe, men jeg er livredd for trykkfall så det blir nok en stor veksler.
Natur-Energi har varmevekslere til fornuftige priser:
http://www.varmepumpe-kupp.no/index.php?page=shop.browse&category_id=17&option=com_virtuemart&Itemid=53&vmcchk=1&Itemid=53
Ellers var ein innpå her som fann ein billig på ebay, kanskje den samme som deg.
Tror 300L bereder er å ta litt hard i.
Forvarmet vann går inn i bereder slik at temperaturløft i bereder blir mindre samtidig som forvarmet vann blandes inn med blandeventil ved uttak fra bereder. Da blir utskifting av vann i bereder veldig liten.
Ulempene med stor bereder er plassbehov, varmetap, pris? samt at kvalitet på varmtvann faller da det står lenge i ro.
Min gjetning er at du klarer deg lenge med en benkebereder a 100 liter, eventuellt med en 3 kw kolbe istedefor standard 2 kw.
Dette har jeg brukererfaringer med:
Teknikktank,peisinnsats med vannkappe, l/v varmepumpe, veggvarme på badet, gulvvarme, råte i feilkonstruerte yttervegger, El-bil Peugeot Ion.
Ja, hadde du hatt rett i dette ville det vært helt rått!
Plassen er liten nok som den er!
Jeg har også tenkt litt på en liten benkebereder for tappevann på kjøkkenet. Den vil ikke få utnytte av L/V, men da slipper jeg å dra frem vann hver gang jeg skal skylle noe i kummen, eller få varmetap ved dobbel tapping.
Er vel ca 12 meter strekk frem til vasken.
Aner ikke om det er økonomi i dette.
120 l på fyrrommet og 20 l i benken?
Da burde jeg vel være i mål med en 200 l? Eller kanskje en 140 l med ekspressvarming?
2500 l utendørs, men det tenkte jeg å ta rett fra L/V via varmeveksler nr 2.