13,217    33    0  

En mediesentral, flere TV: løsninger?

 294     0
Tanken er enkelt, alt av dekodere, dvd spillere og evt harddisker settes ved "hoved tv" videre vil jeg kunne ha mulighet til å se tv,dvd høre musikk på alle tv`er i hele huset. Altså en sentral men flere uttak, hvordan kan dette løses? ikke trådløst kun trådbaserte systemer.

Takk for hjelp innspill
Signatur

   #2
 25,388     Akershus     0
Med sentraliserte dekodere kan jeg ikke se at du kan få  til dette på annen måte enn med switchet og kablet HDMI.

Er det verd det?
Signatur
   #5
 89     Oslo     0
Jeg holder på å sette opp det samme du ønsker.

Har en tvstue med alt av utstyr og ønsker å kunne sende signaler fra dekoderen, blu-ray spilleren og mediesenteret til 2-3 andre TV'er i huset. Jeg har lagt nettverk til rommene jeg ønsker tv og kommer på å satse på hmdi til cat5e/6 overgang. Kommer til å bruke den billige varianten hvor det er to cat kabler til hdmi, men på sikt blir den kanskje byttet ut med HDBaseT (som er en til en), hvis den går ned i pris. I tillegg kommer jeg til å ha en hdml matrix-switch fra monoprice.com sånn at jeg kan se det samme på flere tver eller se fra forskjellig kilder.

Det eneste jeg synes er negativt med denne løsningen er at jeg trenger veldig mange nettverksuttak i tvstua. Jeg har lagt opp til 8 nettverksuttak  ::) 6 til å sende ut HDMI signaler og 2 til å motta internett til tvstua.

Gleder meg til jeg kommer så langt til å få testet løsningen... men er nok lenge til jeg er ferdig med oppussingen...
   #6
 25,388     Akershus     0

Windows mediacenter og xbox360 rundt om. Kabler gigabit nettverk


Snakker vi forbi hverander her?  Slik jeg oppfatter TS så starter vi med en dekoder. Dette er en boks som tar imot fra satelitt, kabel eller bakkenett (DVB-S/C/T). Dekoderen inneholder et abonnementskort som dekrypterer signalet. Normalt (i fremtidene) vil signalet igjen krypteres før det via HDMI sendes til skjermen.

Hvordan får en dette signalet inn i en Mediaseter, distribuert over IP, dekryptert og stappet inn i en TV, oftest med en HDMI-inngang? Det er vel ikke nett-TV det snakkes om?

Jeg ser ikke noen annen måte å distribuere HD-TV på enn ved bruk av HDMI eller ved å distribuere DVB til hver TV med lokal dekoder.


Spørsmål: Noen som vet hvordan HDMI kan transporteres trådløst over ca 35m med brukbar kvalitet?
Signatur
   #7
 89     Oslo     0

Spørsmål: Noen som vet hvordan HDMI kan transporteres trådløst over ca 35m med brukbar kvalitet?


Jeg så monoprice hadde noen trådløst hdmi utstyr når jeg bestilte kablet utstyr fra dem. Men jeg vet ikke kvaliteten og det var bare ca 20m. Så svaret mitt er egentlig nei... godt mulig det finnes men har ikke sett det noe sted.

   #8
 6,009     Finnmark     0
Her er noen innspill om dette!
For det første så tror jeg ikke dett er praktisk mulig, for å ivareta teknisk kvalitet/brukervennlighet/fleksibilitet!
Selvsagt er dette mulig om budsjettet på slikt er sekssifret ;D.........
Med å "sentralisere" feks tv dekodere får du lett andre problemer.....
Skal det være mulig å se på tekst tv andre steder?...
Skal du kunne ta opp ett/ flere programmer?...
Hvordan dekodes tv signalet, med ett kort eller flere?...det finnes selvsagt dekodere som kan kobles i nett å bruke kun ett kort til mange dekodere(med det er vel ikke lov)....
Hvilken leveradør av Tv signalene?......vil du ha mulighet for å bytte uten "nyinvestering" i hardware hjemme?
Med nye standarder som feks HD og evt 3D så blir slike løsninger enda mer kompliserte....
Jeg har vært med på å montere anlegg med RF kontroller og alt utstyr "borte" fra stua....dette fungerer bra for EN bruker..........men krever også stadig oppdateringer mm

Signatur
   #10
 25,388     Akershus     0
På sikt blir det trolig slik at dekoder og dekoderkort konsekvent sitter i skjermen. Innholdsleverandørene skulle helt sett at signalet var kryptert helt inn i hodet ditt.  ;)

Et slik senario vil kunne skape noen utfordringer for sentraliserte løsninger.
Signatur
   #12
 1,574     Trondheim     0
... men morgendagens løsninger er jo ikke en skjerm i rommet for formidling av bilde.

Trenden er vel heller motsatt: Cocooning. Nettbrett og andre terminaler gjør at medieinnholdet flyttes fra å være i "felleskap" til å bli "privat" i sofakroken. "Storskjermen" er jo bare for å kunne dele opplevelsene. Utfordringen vil da være å etablere en platform hvor alle i husstanden fritt kan hente inn mediainnhold uten CAM og uten smartkort. Derav har flere innholdsleverandører begynt å tilrettelegge for distribsjon via internett i stedet for proprietære løsninger (som DVB-T/C/S egentlig er).

Canal Digital og GETs krav om CAM og chip er litt som Telenor anbefaling av ISDN som "moderne" når ADSL var på full fart inn.

Skal Canal Digital og GET overleve mot nettet som ren distribusjonskanal, må de komme med produkter for hjemmedeling av innhold. I klartekst, multitunere som kan gi value added service på lik linje med hva man finner i dagens HDTV distribusjon på hoteller.
Signatur
   #13
 6,009     Finnmark     0

De fleste TV'er i dag selges vel med innebygget mpeg4 dekoder og mulighet for cam-modul.....


Dette hjelper lite om man har feks parabol eller tv via fibernett, da må man ha egen dekoder.....
Parabol krever feks spennning ut til LNB og switcher......
Idag kan jeg feks ta opp tv på en ekstern harddisk, det går ikke på tv direkte.........OG ja, jeg vet om usb opptak på tv ,men det er ikke 1 Tb kapasitet...........
Signatur
   #14
 25,388     Akershus     0
Til hro. Det du beskriver kan jo bli fremtiden, men er ikke slik jeg kjenner den. Da er det ikke CD og Get som vil ha CAM etc, men innholdsleverandørene: "Entene krypterer dere godt nok,  eller så får dere ikke noe fra oss".

Gitt at nettbrett er fremtiden - hvorfor kjøper folk 50"++ TV, HD og bygger hjemmekino? Fotballkampen på armbåndsuret?


Selv med andre presentasjonsformer, så vil det fortsatt trolig være kryptering med ditto "problemer".

Har forøvrig tilbud om fiber/IP-tv, men det blir satellitt.  >Sad Årsak: kortet kan gjenbrukes på hytta.
Signatur
   #15
 1,574     Trondheim     0
For å holde tråden litt on topic. Svaret blir å ha et godt spredenett. Per i dag vil det si å legge godt dimensjonert fysisk nett til "hussentralen" og ha muligheter til ompatching. Forvent at om du kjøper inn kostbare og prorietære løsninger nå, er disse utdaterte om få år.

Så til hva som er fremtiden; det er ingen motsetning mellom nettbrett og 50, eller forsåvidt 100" skjermer og hjemmekino. Det er innholdsleverandørene og -distributørene som er problemet. Hjemmekino er faktisk et område hvor en ser at det begynner å komme gode løsninger uavhengig av leverandør og kryptering. Filmdistribusjon over IP er faktisk mulig i HD kvalitet uten CAM eller tuner. Under BOXEE finner man til eksempel Headweb og andre streamingtjenester, AppleTV leverer film av ypperste kvalitet. Alt dette er fullt ut mulig uten å være låst til en eller annen distributør av "kanalpakker".

Innen vitenskapsteorien kalles hva man står i i dag et paradigmeskifte. Det har skjedd i musikkdistribusjon og tildels i filmverden. Nå gjenstår innhold for fjernsynet. Eneste som holder igjen nå, er at pakkeløsningene delfinansierer rettigheter for liveoverføring av større events og talkshow. Spørsmålet er hvor mye den jevne forbruker er villig til å betale for dette. Et konkret eksempel på dette er den såkalte Premier League dommen i England i forrige uke. Billig gresk dekoder er vel så godt som britisk på en engelsk pub. Forbrukern velger en EU løsning, som er legal innen det indre marked. Rettighetshaverne blir livredde og ser at det kommer store endringer de ikke kan kontrollere.

Med fare for å tilkjennegi mitt medlemskap i den norske digitalmisjonen, vi kommer til å se store endringer her svært fort. Puh... et godt stykke uttafor topic - men igjen moralen: Tenk skalerbarhet og at investeringene i dag nok må reinvesteres i løpet av få år.
Signatur
   #16
 6,009     Finnmark     0
hro: tv leverandørene(rikstv/Canal Digital) har løst problematikken med tv på flere rom allerede....
"Gratis" ekstra dekodere for opptil 4 rom............
Signatur
   #17
 25,388     Akershus     0

hro: tv leverandørene(rikstv/Canal Digital) har løst problematikken med tv på flere rom allerede....
"Gratis" ekstra dekodere for opptil 4 rom............



..men ikke TS sitt problem. Han ønsker alle disse 4 dekoderne klumpet sammen i teknisk rom med fri avspilling til en av husets 8 TV-apparater fra en fritt valgt PVR-dekoder.

hro: Du har stor tro på en rask fremtid. Mulig du har rett, men i løpet av de ca 14 årene jeg har fulgt TV distribusjon over APON,GPON, ATM og IP har jeg snarere sett en tilstramming enn en løsere snipp fra innholdsleverandørene. Kanskje de blir innhentet av en utvikling, men er vi der?

Når en ser på seriøsiteten rundt digitalt innhold og krypteriing til kino (ja vi hadde en av de første digitale kinoene i Norge!) så lurer jeg på hvilke løsninger for kryptering du tenker på i private hjemmekinoløsninger.
Signatur
   #18
 1,574     Trondheim     0
Til trådstarter. Løsningen blir konsumentversjonen av noe tilsvarende dette:
http://www.techotel.dk/norsk/TV-infotainment_no.htm

Dette er i dag grisedyrt, og usikker på om du får kjøpt det i privatmarkedet. Et reelt smarthus i dag bør ha infotaiment som en del av integrasjonen. Min antagelse er at denne typen produkter er der fortere enn vi aner. Tenk derfor igjen distribusjon som viktig nå.

Til KjellG: Det finnes alternativer til SMART kort og hardwarebasert autensisering. Eksempelvis tillater banken min at jeg har softwarebasert kryptering og tilgang til alle ressursene mine. Det er teknisk ikke noe i vegen for at tilsvarende prinsipp benyttes for underholdning. Hardwaremodellen er i utgangspunktet valgt fordi man trodde det ville være vanskelig å forvente tovegskommunikasjon i distribusjonen (DVB-T/C/S), mens faktum er denne kommunikasjonen kan foregå på annen plattform (eksempelvis IP).
Signatur
   #19
 282     0
Det finnes i dag også multi-rom løsninger der man i rommene kun har høyttalere/forsterker/Bildeenhteter (TV/PC) og input fra fjernkontroll m.m.

Man stabler da alle decodere, sonos e.l. i teknisk rom og kjører all kommunikasjon ut til rommene via Cat5E kabel. Via fjernkontroll velger man hvilken kilde man vil bruke i hvilket rom.

Man kan da senere fritt bytte input-enheter, da output fra disse sendes over coaks(bilde)/cat5e(lyd) ut til rommene.

utfordringen er at det er 1:1 forhold mellom output-enhetene og hvilket rom man benytter disse - altså ikke noen ren streamingløsning der alle fritt kan velge kilde.

Det er nok her utfordringene ligger - selve avspillingsenhetene har mulighet for å velge kilde, men lyd er det eneste som i dag støtter streaming (wimp, spotify m.m.)  Bildeløsningene ligger foreløpig litt frem i tid før man har full støtte for dette.

Når disse kommer og TV alle har IP og web grensesnitt - så er det ikke noe problem å kjøre alt over husets lokalnett.
   #20
 2,297     Ski     0
Team-mediaportal.com sett opp en server, koble til så mange eksterne dekodere du trenger. Denne streamer så ut til alle klientene. Har man brukt opp antall dekodere så må man se på samme kanal som noen andre. Nå vet jeg ikke om det er mulig å få tak i digital-everywhere boksene lenger, men finnes sikkert andre som virker like bra. Har ikke funnet noen boks/kortleser som klarer å dekode to kanaler samtidig, men det finnes sikkert det også slik at man ikke trenger så mange kort. Virker i hvertfall fint med Canal Digital parabol.
   #21
 25,388     Akershus     0
Flere her hevder at deoder plassert i teknisk rom er her i dag. For en sølle amatør:

Noen som har forslag til løsning på dette forenklede eksempel på TS' problem:

Ønsker to TV-apparater tilkoblet en satelittdekoder/ett kort. En TV ved dekoder en i nabobygning ca 35m borte.  Kun NRK1, ikke noe kanalskifte.

"TV i flere rom" er ikke tillatt Sic!

(Har i dag en dekoder med to SCART en til TV og en til videospiller. )
Signatur
   #22
 6,009     Finnmark     0

Flere her hevder at deoder plassert i teknisk rom er her i dag. For en sølle amatør:

Noen som har forslag til løsning på dette forenklede eksempel på TS' problem:

Ønsker to TV-apparater tilkoblet en satelittdekoder/ett kort. En TV ved dekoder en i nabobygning ca 35m borte.  Kun NRK1, ikke noe kanalskifte.

"TV i flere rom" er ikke tillatt Sic!

(Har i dag en dekoder med to SCART en til TV og en til videospiller. )


Finns jo trådløse sendere....som kan brukes til dette
http://www.netonnet.no/art/tv-og-bilde/tradlos-av-overforing/tradlos-av-overforing/hq-vid-trans150/104269.3148/
Signatur
   #23
 296     Tromsø     0
På jobb har vi  flere dekodere som mottar fra samme satelitt, disse sender så ut til hver sin demodulator som justeres til forskjellige frekvenser og sender alle signalene ut på samme coax til alle tv'ene. Tekst-tv er nevnt over og det fungerer helt fint på denne løsningen.
Ulempen er at man ikke kan skifte kanaler på dekoder fra tv, man er låst til de kanalene som er satt på dekoder.
Dette kan være løsningen på KjellG's problem.

Opplegget ovenfor er gammeldags, nyere variant har dekoder og demodulator i ett som sender flere kanaler ut pr dekoder. A2B er en produsent jeg har kjennskap til men ikke erfaring med, men kollegaer som har de om bord er veldig fornøyd med de.
http://www.a2b.se/index.php?id=326
Dekoderen over tar i mot alle kanalene som er på den ene transponderen til satelitten, og kan sende ut inntil 8 (tror jeg) kanaler analogt til tv'et. Jeg ønsker meg disse på jobb men ingen er villig til å betale, forstå det den som kan  :D

A2B har også noe som kalles Multiboks, om denne kan gjøre det som TS opprinnelig spør om er jeg usikker på. Men jeg er sikker på at problemet kan løses på en eller annen måte.
Det eneste jeg er sikker på er at dette er d y r t ...

Edit:
Mulig denne "Chameleon" er løsningen.
http://www.a2b.se/fileadmin/filearea/Products/Chameleon/CHAMELEON_4-SID_Vers1.pdf
   #24
 25,388     Akershus     0


Klar over det, men det er påfallende mange (norske) forhandler som ikke leverer dette lenger. Enten fordi SCART er på vei ut eller fordi kvaliteten er for dårlig.

Kanskje kan kvaliteten bedres noe med direktiv antenne. Ser ut til at en WLAN antenne kan passe her. 

Et alternativ synes å være SCART til coax, men finner ikke noe fornuftig info.

Til BravoPapa - forslaget synes å være noe overkill for privatbruk, men takk for innspill.
Signatur
   #25
 204     Oslo     0

Noen som har forslag til løsning på dette forenklede eksempel på TS' problem:

Ønsker to TV-apparater tilkoblet en satelittdekoder/ett kort. En TV ved dekoder en i nabobygning ca 35m borte.  Kun NRK1, ikke noe kanalskifte.



Er dette et lurespørsmål?

Det du gjør, er å koble en hvilken som helst utrangert PC til TV'en. Gjerne en gammel jobb-laptop, eller en Windows XP-boks som har stått på boden noen år. Du kan også kjøpe sånt brukt for nesten ingen penger.

Du må ha et felles grensesnitt mellom TV og PC. Mulig du må kjøpe et nytt skjermkort med f.eks. HDMI ut, alternativt S-video eller noe annet - det beror jo litt på hva du har, og ikke minst hvilke innganger TV'en har. Pris: maks 500 kroner. Ta det billigste du finner, gjerne vifteløst. Det er forstatt mulig å få tak i AGP-kort.

Hvis du vil, legger du inn Ubuntu, eller (bedre) Windows 8 Consumer Preview (begge gratis). Eller så gjør du det ikke. Det eneste du egentlig trenger en en nettleser (gratis) som støtter Flash, og nettverk/bredbånd.

Koble til TV'en via VGA for bildet og 3.5 minijack for lyd eller hva du nå har.

Gå inn på http://www.nrk.no/nett-tv/direkte/nrk1/
Høyreklikk på flashen, velg Zoom -> Full skjerm.

Presto! Dekoderen er fullstendig omgått, slik det bør være Smile Hvis du vil ha en dyrere løsning, kan du kjøpe en dyrere TV og en dyrere PC, sky's the limit, men resultatet vil neppe bli veldig mye bedre av den grunn. PC'en kan stå der

Men det er vel ikke EGENTLIG dette som er problemet til TS, da.
   #26
 7     0
Det du trenger for å lykkes med TV delen av dette er DVBlink software fra denne siden http://dvblogic.com/, CAM, aktivt abonemennt og en PC med TV kort og Windows mediacenter eller Home server.
Da kan du se tv på UPnP enheter hjemme og på nett hvis du har båndbredde til dette.
   #27
 282     0
mn, kan flere ulike brukere se på hver sin forskjellige tv-kanal?  eller må alle se samme kanal samtidig eller kan bare en se på om gangen??
   #28
 7     0
Du kan se på forskjellige kanaler, men er avhengig av en tuner pr.kanal(tunere deler kort/CAM). Med bare ett TV kort kan man kun se samme kanal på enhetene samtidig.

Stapp inn to stk. tbs 6984 quad tuner kort og du har 8 tunere å sjonglere med. Dvs du kan se 8 forskjellige kanaler på 8 forskjellige enheter.
Det beste av alt er at du kan se TV på Internet hvis du har høy nok opplastnings hastighet(jobb,ferie osv)
   #29
 25,388     Akershus     0
Noen slik tunerkort for satelitt som aksepterer Canal Digital/Conax?
Signatur
   #30
 7     0
TBS 6984 funker med canal digital over parabol, alle kanaler inklusive HD(forutsetter abb.) Ikke kjøp TVkort med tilhørende CI(kortleser), bruk norsk tippings kortleser da denne kan deles på flere tunere/kort.

TV kort som støtter BDA drivere(broadcast driver architechture) fungerer med norsk tipping kortleser.

Det finnes mye bra info her http://www.minhembio.com/forum/index.php?showforum=113

og på norske mspc.no
   #31
 204     Oslo     0
Det er virkelig god informasjon, og kan ikke skjønne annet enn at dette løser spørsmålet til TS.
Hva er kostnadsbildet for en slik løsning da? I tillegg til niceness-faktoren gir det jo også potensiale for innsparing over tid; siden "kortleie" koster noe sånt som 200 kroner i året, og en CD-boks ligger i seg selv mellom 1500 og 3000 kroner avhengig av finesser og modell.

PLUSS, så klart, at man da trygt kan splurge på et filmkanal-abonnement, for da vil jo alle de fine HD filmkanalene være tilgjengelig i alle husets TV'er uten at det koster noe ekstra!

Dersom man har fire TV'er i huset, vil det koste ca 6000 kroner å kjøpe dekodere til alle tv'ene, pluss 800 kroner i året i kortleie. Med dette utgangspunktet, ville oppsettet du snakker om "gå i pluss", rent økonomisk?

Dvs - man må jo fremdeles ha en form for klient på hver TV, for eksemepel en Xbox eller Boxee, så klart. Så forskjellen på å sett opp dette kontra å bare kjøpe en dekoder til hvert "TV-punkt"blir vel uansett ikke så veldig stor når det kommer til stykket. Men dette er jo noe man gjør pga. "niceness", ikke for å spare penger vil jeg tro.