19,781
51
0
Takhøyttalere (lav høyde)
25
0
Heisann!
Jeg er midt i byggeprosessen, og planlegger en lyd i alle rom-løsning. Alt av forsterkere/sonefordelere bor inne på teknisk rom, volumet styres fra egne volumbrytere innfelt sammen med lysbrytere/dimmere og musikken styres fra nettbrett/mobil.
Men, så kommer problemet. Hvor kan jeg finne hvite høyttalere som passer til 48mm nedlekting og gipstak, og samtidig har god lyd? Ser for meg 5,25" eller 6". Bør disse legges i spotkasser?
Jeg er midt i byggeprosessen, og planlegger en lyd i alle rom-løsning. Alt av forsterkere/sonefordelere bor inne på teknisk rom, volumet styres fra egne volumbrytere innfelt sammen med lysbrytere/dimmere og musikken styres fra nettbrett/mobil.
Men, så kommer problemet. Hvor kan jeg finne hvite høyttalere som passer til 48mm nedlekting og gipstak, og samtidig har god lyd? Ser for meg 5,25" eller 6". Bør disse legges i spotkasser?
Hvilken plast er det du mener bør gi seg? Det er jo terminaler og sånn som er øverst på den høyttaleren.
Antar han mener dampsperrefolien. Om det er satt inn bokser i hardplast, er det i alle fall utelukket.
For å svare på det antatte spørsmålet: kanskje, men det bør helst ikke være noen skarpe kanter som lager hull i dampsperra.
Elko har faktisk høyttalere som passer til 48mm nedlekting. Noen som har erfaringer med disse i forhold til lydkalitet? Jeg vil jo tro at dette ikke akkurat er premium, men et kompromiss i forhold til byggehøyde?
Høyttalerne i settene kan leveres løst både i 8 og 16 ohm.
5" høyttaleren bygger 60mm fra underkant tak, og har en ytre diameter på 181mm.
Spiller bra i forhold til størrelse.
http://www.gyllinglyd.no/produkter/iselect.shtml
Gylling Teknikk er distributør, og selger ikke direkte til sluttbrukere. Våre produkter er tilgjenglige hos elektrogrossistkjeder og et utvalg nettgrossister.
Produktoversikt:
Gylling Elektro
Gylling Lyd
Nettbutikker - DAB innbygningsradio:
Elektroimportoren.no
Netshop360.no
Lightup.no
Disse ser veldig bra ut, men jeg er kun på utkikk etter høyttalere. Lydkilde/forsterker er ordnet.. :-)
Selges disse kun som pakke, eller selger dere også kun høyttalere?
eller: EIS 5" høyttaler hvit 16 Ohm som kit. Som du ser, finnes i 8 eller 16 ohm.
Fåes via en av våre forhandlere eller kjøpes hos oss på Rud over disk.
Gylling Teknikk er distributør, og selger ikke direkte til sluttbrukere. Våre produkter er tilgjenglige hos elektrogrossistkjeder og et utvalg nettgrossister.
Produktoversikt:
Gylling Elektro
Gylling Lyd
Nettbutikker - DAB innbygningsradio:
Elektroimportoren.no
Netshop360.no
Lightup.no
Det blir en hjemmelaget løsning. Lydkilden blir enten en minipc (itx) eller en raspberry pi. Skal streame nettradio og spotify, og alt kontrolleres fra mobilen. Hvert rom får en egen volumkontroll innfelt i vegg. Til høyttalerkabel bruker jeg ferdigtrukket pn-kabel, 4x2,5. Får da et par høyttalere pr kabel, og slipper jobben med å trekke høyttalerkabel i rør.
På teknisk rom får jeg forsterkerene og evt. sonefordelere. Planlegger å kjøpe inn mye av elektronikken fra Ljudia.
Det blir 6-7 soner innendørs, og 2-3 utendørs.
Les reviews rundt omkring på nettet og bli overbevist :)
Jeg bruker selv 8" og veldig fornøyd med disse.
Disse 6,5" som er linket til bygger under 70mm, så bør få plass til dem hvis det er isolasjon/damsperre bak. (har ikke testet disse selv)
http://www.monoprice.com/Product?c_id=108&cp_id=10837&cs_id=1083702&p_id=4103&seq=1&format=2#specifications
Koster ca 300kr for et par. Altså 150kr stk. (+ mva og frakt)
Veldig kjekke priser der hvis du ska ha et helt hus.
Du får ganske bra kvalitet.. Til en veldig god pris.
Men hvordan skal du styre volumet på de forskjellige sonene, og hvordan skal du velge lydkilde? Selv kunne jeg tenkt meg en matrix med hdmi inn og utganger, men det må jo også før eller siden gjøres om til analog og volumjusteres før forsterker. Ønsker volum og kildevalg på knx panel.
Det blir kun en lydkilde (pc/raspberry) i første omgang. Mulig jeg legger på flere raspberry'er etterhvert.
Volum styres med en av disse i hvert rom: http://www.ljudia.no/installasjonslyd-s82120/offentlig-s918886/sonemiksere-volumkontroller-c80777/dap-vcb-36-p763650/
Selv ønsker jeg muligheten for å styre volum og kilde via KNX bryter men det ligger enda litt frem i tid. Må gjøre ferdig stuen først...
Med mulighet for styring via både mobil og KNX brytere på vegg.
Da kommer multimediasystem fra Loxone ganske godt ut.
De benytter Casatunes sitt system. Men de selger komponentene rimeligere.
http://shop.loxone.com/enuk/multimedia.html
Ellers blir det SONOS, men det er ikke designet slik jeg ønsker. Ikke optimalt med 12stk Connect:AMP stablet i et rack med tankte på varmeutvikling. + høy pris.
Med Loxone sitt system får man en bedre løsning hvis man ønsker å ha alle forsterkere osv i teknisk rom. I tillegg er det jo 100% kompatibelt med Loxone miniserver og dermed KNX.
jeg lurer på en 12 sone pakke.
Da får jeg 12 rom med stereo. Og kan spille av 12 forskjellige radiostasjoner/spotify/mp3 eller lignende. Men blir nok delt inn i grupper selvfølgelig.
Casatunes er også kompatibel med Airplay, slik at man kan legge til 10stk trådløse enheter og koble i hvilken som helst forsterker med en billig Airplay mottaker, eller velge mellom alle de høyttalere og anlegg som kan streame Airplay direkte.
Denne ferdige pakken koster rundt 26000+mva i tillegg til høyttalerne
En annen variant er jo å droppe hele innbyggingshøytalerne og heller gå for rimelige små Sonos høyttalere hengt opp i vegg/tak. Settes da opp som stereo-par.
Det er mer fleksibelt og gir nok bedre lyd enn innbyggingshøyttalere.
Det skal mye til for å få god lyd ovenfra og ned i forhold til lyd i hodehøyde.
På soverom gjør det meg f.eks ingenting om det står en høyttaler på kommoden ved siden av sengen. Da har man jo også lydinnganger overalt i huset.
Og om en komponent streiker eller man ønsker å ta med seg en høyttaler på campingtur eller ut i garasjen så er det bare å ta den med seg. Resten av systemet funker fint videre.
Bakdelen med denne varianten er jo at høyttalerne ikke blir skjult. Men går jo an å lage små innbygginshylle i vegg der disse hyttalerne står på med integrert nettverk og strøm. Kanskje med en høytaller mesh foran, så blir de skjult.
Det beste fra to verdener?
En annen fordel man får på kjøpet med høyttalerne i rommet er at man har volumjustering og av/på rett på høyttaleren. Man slipper KNX paneler eller annen volumstyring i rommet. I tillegg til at man selvfølgelig har mulighet å styre dette via KNX eller mobil om man ønsker.
Godt fornøyd med lyden.
Er enige med deg mht 12 stk AMP:er stack'et opp i teknisk rom, men Loxone har faktisk relativt godt støtte for Sonos - så det argumentet faller i fisk.
Fordelen med Sonos er at de har et produkt som "bare virker" - og at kona kan dempe musikken fra sin iPhone, selv om det var jeg som skrudde den på fra en annen dings. Sonos er vel også de eneste som tilbyr sømløst "samspill" mellom flere soner, uten at det er noe tidsforskjell/lag - ihvertfall så var de alene om dette lenge.
CasaTunes via en PC med et lydkort på stereoider... Tja.
Har samme løsning selv, men uten å ta hull i dampsperre (har høyttalerne montert i innvendige vegger.) Er virkelig disse plastkassene til Polk skikkelig tette mht dampsperra? (Nå har jeg et religiøst forhold til dampsperre og tett bygg, bare så det er sagt...)
Casatunes o.l. virker mer tungvindt akkurat der.
Enkel bruk er vel noe av det viktigste. og at Loxone kan integreres :)
Heller faktisk mer og mer mot å kjøpe Stereo Play1 høyttalere i alle rom montert på vegg.
Dette vil nok gi mye bedre lydkvalitet enn de fleste takhøytalere.
Da kan man jo egentlig begynne med mono i hvert rom og oppdatere til stereo etterhvert.
Kan jo også enkelt utvide med sub om man vil ha ekstra guff.
Man har også volum/play/pause/next i alle rom uten å lage til med styrepaneler.
I stua brukes vel kinoanlegget via SONOS Connect.
+ så og si ingen installasjonskostnader/tid. Opptar da heller ikke noe plass i dataskapet.
Det fine med Sonos er at kona kan bruke det, og det kan integreres mot KNX/Loxone.
Jeg har foreløpig bare montert en høyttaler og da laget jeg kasse i taket og førte fuktsperren på oppsiden av kassen.
De fleste (hifi) kasser er dempet med isolasjon inni for å unngå hulromlyd. Slik at da må man ha isolasjon inni kassen også. Kassen blir fort litt stor. Det er heller ikke 100% optimalt å legge fuktsperren bak kassen hvis det er mye isolasjon i kassen. Da kan (i teorien) man i teorien få kondens i kassen (mindre enn 2/3 av isolasjon bak fuktsperre). Men det går da vel som oftest bra.
Polk'ene i veggene står i 13mm gips + 13mm MDF hellimt i krysset/dobbelt 48x48mm stenderverk. Spiller overraskende bra, spesielt i forhold til prisen (US import.)
Da gjenstar bare problemet med volumkontroller. Har noen noen gode forslag her? Har sett litt på den ene fra Ljudia, men den passer ikke i standard veggboks.
Hvis en går for høytalere i tak må en ha f.eks en sonos forsterker? Den trenger strøm og kabel til høyttalerne?
Om jeg velger sonos play 1. trenger denne kun strøm? Hvordan tilkobles det?
Har ingen erfaring med Sonos, men jeg legger opp forsterkere på teknisk rom og volumkontrollere i hvert rom. Blir mye kabel med denne løsningen. Først fra teknisk til volumkontroller, så til første høytaler, og videre fra denne til neste. Trengs kun strøm til forsterker på teknisk.
Lydkilden er en Raspberry PI, som styres med mobil/nettbrett.
Jeg er hovedsakelig på leit etter gode høytalere. Jeg har lektet ned 75 fra tak pluss gips så har jeg vel 8.9 cm til dampsperren. Jeg har ikke bygd kasse rundt Da jeg enda ikke vet hvor jeg skal plassere høytalerene derfor har jeg også lagt røret løst i taket.
Så i utgangspunktet etter B&W eller Dali høytalere da disse skal være gode, men jeg er på ingen måte låst til dette. Jeg er bare ute etter folks opplevelse og erfaringer med forskjellige høytalere.
oppussing av atriumrekkehus-Solgt
Elektriker/Service Ingeniør
Pass på å strips/feste rør på en slik måte at det ikke rasler hvis lyd spilles
Og generelt til TS+
Av lavtbyggende høyttalere så leverer vi flere merker....
Av synlige høyttalere kan jeg nevne Kef som har noen som nesten ikke bygger noen ting. Kef har vi svært god erfaring med.(10år ca). De nyeste (lavtbyggende) er helt rå. Bygger bare 3,5cm så vidt jeg husker. Men ikke arrestert meg på det.
Av usynlige høyttalere har vi high-end merket Amina som ikke syns i det hele tatt. Eller Nakymatone, Sonance, Revolution Acoustics for å nevne alternativer.
-Alt kommer an på budsjettet så klart, og hvor mye 'WAF'(*) du måtte ønske.
Når det kommer til kilder;
Sonos er en vinner - veldig ofte!
Enkelt for brukeren. Enkelt å installere.
Vi merker lite til varmeproblematikk på disse - selv i rack. Men merk at god ventilasjon er uansett et 'must' hvis det skal stå i et teknisk rom eller områder uten sirkulering (skap).
Vi kan levere pakkeløsninger med alt. (Inkl. høyttalerkabel for installasjon avtegnet pr meter.)
Enten det er Sonos, Kef, Amina eller annet utstyr.
Ta kontakt så ordner vi en DIY løsning.
Merk at de usynlige høyttalerene krever installasjon av sertifisert personell.
(*WAF = "wife acceptance factor")
Nå heller jeg faktisk mer mot Bose sin løsning og eneste grunnen er egentlig at de har egen fjernkontroll man kan ha i hvert rom. Både store fjernkontroller og små fjernkontroller.
Jeg har også KNX i mitt hus men jeg hadde faktisk tenkt til å holde lyd og styring av dette utenfor BUS og la det være et eget system.
Om Sonos kan styres skikkelig gjennom Loxone, så er det kanskje vedrt å ta en titt på Sonos igjen...
Til høyttalere, mye av det jeg fant (ikke så mye egentlig) låt ikke kjempeflott i mine ører. Nå skal det sies jeg bare har hørt et par typer og de var ikke kostbare. Til radiolytting, sikkert flott, men til litt rock på en fest med en øl... nei.
Jeg har endt opp med å legge opp til strøm og en enkelboks til høyttalerpunkt i hvert rom. Så har jeg strukket opp ferdigtrekt 5x2.5mm2 til to enkeltbokser oppe under tak i hvert rom i hjørnene. Ved disse punktene henger jeg da på-vegg høyttalere som kommer i mye større utvalg enn innebygde høyttalere.
Signalkilde kan være så mangt, jeg holder fremdeles en knapp på Bose, men om noen kunne fortalt meg litt om sonos, så er jeg motagelig i hvert fall!
Jeg kunne tenke meg å komme inn på badet om morgenen, trykke en knapp, og så streames NRK P3.
En halv time senere er kona der, og hun vil starte en annen radiostasjon. Junior har en fast spilleliste i Spotify, og han vil starte den på rommet, og bare kunne trykke "next" eller "previous" med to knapper.
Sonos og Loxone med KNX klar for noe slikt?
Å bruke downlight kasse som høyttaler bakboks er overhodet ikke noe å anbefale.
Downlightkasser er kun egnet til det den er laget for. -For downlights (brannsikring). -Ikke som resonanskasse for høyttaler
En downlightkasse er som regel laget av ganske bevegelig/myk plast, noe som gjør den uegnet til å gjengi en konstatnt "riktig" lyd. Et par store trøkk med en basstromme, vil gjøre at downlightkassen utvider/krymper seg for hvert slag, og det vil bli en rar/feil lydgjengivelse.
I tillegg vil du sansynligvis ikke klare å holde den lufttett rundt høyttaleren. Ergo lyden vil sansynligvis bli veldig tam.
I tillegg, (og kanskje det viktigste) er at en downlightkasse ikke har tilstrekklig volumet som høyttaleren din krever for å gi den beste lyd gjengivelsen.
Spander en bakboks fra høyttalerprodusent, eller bygg en selv - Det tar ikke lange tiden
Ang forsterker, så finnes det ueeeendelig mange å velge mellom. Du "må" ikke ha en Sonos:Amp, men de funker jo veldig fint og er super-enkle å sette opp og ta i bruk.
Det kommer selvfølgelig litt an på hva du foretrekker av kompleksitet også, men ut ifra hvordan jeg leser posten, så vil du ha noe enkelt. I såfall er Sonos genialt.
Sett Sonos:ampen et egnet sted. Feks i kjelleren. Koble til 230V, og nettverk. Trekk høyttalerkabel til ønsket plassering i tak/vegg. Koble til høyttaler.
Parr styringsenhet (smarttelefon/nettbrett/PC) mot Sonos ved enkle tastetrykk. Enkel veilledning kommer opp automatisk på skjermen når du setter i gang... Og vips, så har du musikk
Play:1 er kun 230V og tilkobling til nett (trådløst eller kablet ethernet). Ingen høyttaler tilkobling.
Vi skaffer deg selvføgelig alt utstyret og kabel om du skulle ønske en pakkepris.
Og så til scenarioet som Svirre sikter til - så må det nok inn med en aldri så liten macro programmering. Sonos alene klarer nok ikke dette. Jeg er ikke lommekjent med Loxone, men vil anta at det lar seg gjøre uten at det er noe jeg har forsket veldig på.
En annen ting som Svirre er inne på og som jeg vil si det ligger noe i, er at det kan være lurt å ikke blande sammen for mye. ( "å holde lyd og styring av dette utenfor BUS og la det være et eget system" ). Håper dette var til noe hjelp!
Heller et muggfritt hus enn high-end lyd i alle rom - å montere takhøyttalere i store downlightbokser som dempes innvendig er overhodet intet problem, og en oppkonstruert problematikk som ikke holder vann når det kommer til lydgjengivelse. Jeg ser helt klart hva man forsøker å kommunisere - men i praksis tror jeg neppe dette er til sjenanse for folk flest.
Hei, hvilke høyttalere gikk du for? Kikket litt på sonance is4, men synes prisklassen er for høy for min del.
Oppgraderer elektrisk anlegg til KNX/DALI. Led spotter osv.
Samt Vannbåren varme. Luft/Vann pumpe. Balansert ventilasjon.
Oppgraderer elektrisk anlegg til KNX/DALI. Led spotter osv.
Samt Vannbåren varme. Luft/Vann pumpe. Balansert ventilasjon.
Hei,
Slike usynlige høyttalere ser jo veldig pent ut da. SYnd jeg ikke visste om dette før... Er noen av dere flinke nok mhp lyd til å si noe om lydkvalitet i forhold till f.eks noe av det hifi-klubben selger ?
Jeg har kaldloft på oversiden av mine rom med lyd i taket så tenkte jeg at evt. med disse kunne jeg "bare" kutte hull i dampsperren som jeg senere forsegler fra overside med ny dampsperre over høyttaleren og skikkelig taping/skjøting mot eksisterende dampsperre. Så lenge skjøten er like god som når man gjør vanlig skjøt skulle dette være like bra ? Så legge godt lag med isolasjon over for å unngå både kondens og ha god lyd ?
Mvh
Kristian
Det er vanskelig å måle kvaliteten mellom to høyttalere uten å ha begge tilgjengelig, jeg har montert ganske mange i stuen så her mangler det ikke på lydnivå, flere har blitt overrasket når jeg setter på musikk på en fest, har dratt på smilebåndet ett par ganger når jeg finner en av gjestene stirre i taket og lure på hvor lyden kommer fra.
Hvor bestile du høytalere fra (i Norge?) ? Driver å sparkler himling i disse dager så må kaste meg rundt om det skal bli noe slik uten yttterligere forsinkelse eller ny malejobb neste år
-kristian
Hei,
Takk, ja fant ingen i Norge og ellers så prisene litt stive ut for meg akkurat nå dessverre men absolutt noe å tenke på til senere ja. Spørs om det får blir Dali Phantom som planlagt nå i første omgang så får vi se neste gang jeg har lyst til å male en himling
Mvh
Kristian
Som det er påpekt skal lydhimling være tett. Min løsning er derfor å bygge egne "kasser" til både lys og lyd. Eks B&W takhøytalere har eg valgt å bygge kasse med dobbel gips skrudd på dobbelt lag 48x48 lekter (for tilstrekkelig byggehøyde). Inni kassen tetter eg med akryl i alle overganger og legger inn isolasjon / rockwool. Så skrur eg kassene flush med eksisterende lekter (eg har lekta med 48x48 på lydbøyler).
Størrelsen på kasse er tilpasse bruk samt at den skal passe inn mellom lekter og eventuelt bjelkelag.
Eg lagde ei testkasse for å sjekke lydkvaliteten og dette var meir enn godkjent.
Legger ved et bilde av ei testkasse.