16,886
17
1
Balansert ventilasjon kombinert med vannbåren varme
6
0
Litt usikker på dette. Bygger nytt hus med vannåren varme (luft -vann, Daikin Altherma) og balansert ventilasjon fra Flexit (usikker på hva egentlig, kommer fra huslev).
Må/kan/burde disse systemene kobles sammen på noen måte? Tenker på både styring og oppvarming. Huset er over to etg med gulvvarme i alle rom.
Må/kan/burde disse systemene kobles sammen på noen måte? Tenker på både styring og oppvarming. Huset er over to etg med gulvvarme i alle rom.
Man kan jo også evt montere et vannbårent varmebatteri på ventilasjonsaggregatet/varmegjennvinneren.
I henhold til en jeg pratet med hos dem var det mulig, men det kom klart fram i samtalen at Flexits representant mente at det var best og mest økonomisk og se på det som adskilte annlegg.
Kost for vannbatteri mente han ikke var lønnsomt i forhold til investeringen pga høy pris og lite forbruk av elektrisitet til oppvarming.
I forhold tilkjøling gav det lite kjøleeffekt.
Det som kanskje i størst grad var utslagsgivende for min del (vurderte å bruke vann og vent til kjøling/varme) var at Flexit egentlig ikke virket og ville selge dette, og gav inntrykk av å ha få innstallasjoner av denne typen. Utbygger og rørlegger virker heller ikke å ha erfaring med denne type løsninger.
Min konklusjon:
Vannbåren varme for oppvarming via gulvvarme
Ventilasjon for ventilasjon og varmegjennvinning
Viftekonvektor dersom det er behov for kjøling (vil sannsynligvis legge opp rør men avvente med selve viftekonvektoren)
Foreslår at du tinger Flexit og prater med dem. Første stedet jeg faktisk følte at jeg traff på noen som kunne dette - selv om jeg ikke fikk densvarene jeg helst ville ha...
Many of the great achievements of the world were accomplished by tired and discouraged men who kept on working...
Skal diskutere dette med husleverandøren snart og må tenke igjennom litt for meg selv på forhånd
Heller varme opp luften med varmt vann fra varmepumpe vil jeg påstå er bedre økonomisk, med god margin. Du trenger ikke kjøpe varmeveksleren fra flexit. De kjøper et standardprodukt og ganger med 4 for kundene.
Ditt regnestykke vil jeg heller se!
Jeg har vbv og Daikin Altherma og er veldig fornøyd. Kraftig og skikkelig pumpe som virkelig leverer vbv og forbruksvann.
Ventilasjonen står på laveste temp, og på laveste viftehastighet.
Det er mer en varmt nok med gulvvarmen, og ventilasjonen bruker vi kun til luftutskiftning. Husene er så tette nå at oppvarmingen aldri blir noe problem.
Varmegjenvinningen vil jeg ikke se på før til vinteren. Er godt med "bare" kald luft nå om sommeren. Har kun bodd i 3 mnd, men strømforbruket er latterlig lavt.
Kostnaden med oppvarming av luft fra vbv vil jeg gjerne se før jeg uttaler meg om det svarer seg. Med en vanlig varmegjenvinner har man jo ekstremt høy effekt fra luften som blir trukket ut fra bad, vaskerom osv.
Min tanke er luftkvaliteten får bli ventilasjonens jobb, mens de hundre literne med varmt vann får være varmepumpa sin jobb.
Viftekonvektorkurs la vi også opp, men har ikke tatt i bruk. Husk at dette krever EGEN samlestokk, ellers kjører du kaldt vann på hele gulvarmen ellers i huset.
Planlegg dette i det tekniske rommet ditt.
Legg ut til f.eks garasje eller fremtidig garasje, så har du mulig for god temp der også. :)
Nå er jeg da varmblods, så går i t-skjorte innendørs året rundt uansett...
Jepp, derfor Daikin ;)
Skal ha garasje innat huset og bruke taket som terrasse (51m2). Trur ikke jeg gidder legge opp varme i denne. Den blir isolert, det får være nok.
Så, trenger egentlig ikke tilføre varme på lufta som ventilasjonsanlegget henter utenifra bortsett fra den varmen som gjenvinnes?
Kilde: http://www.enova.no/radgivning/privat/produktveiledning/styring-og-effektivisering/ventilasjon/108/0
Du kan regne 50 kWh/m²/år i ventilasjonskostnader, for et litt eldre hus.
200kvm enebolig tilsvarer da 10000kr hvis en kWh koster 1kr
Det er ikke å komme bort ifra, at det er kostbart bytte ut flere tusen kubikkmeter luft i huset, med ny, renset og oppvarmet luft. I mine øyne, er oppvarming med elektriske varmeelement en ufattelig gammel og utdatert teknologi.
For de personene som ikke kan installere vannbåren varme, ventilasjon etc selv, samt ikke vet hvor delene kan kjøpes billigere, så skjønner jeg at enkelte får bakoversveis av prisene. Det er dyrt å komme til dekket bord i Norge..
Dette reduseres til ca 2500kWh med 75% varmegjenvinning. Alt dette kompenseres ikke nødvendigvis gjennom ettervarmebatteriet, så jeg tviler på at det typisk er over 2000kWh som brukes på et slikt ettervarmebatteri i løpet av et år. Ved bruk av varmepumpe kan du da håpe på en besparelse på 1500kr pr år, noe jeg synes er ganske bra, og kan forsvare å investere litt i dette.
Vurderer dette selv, og kan egentlig ikke forstå at det skal kunne bli så dyrt. Styring av denne kursen på ettervarmebatteriet kan en vel gjøre på samme måte som kursene til gulvvarme, med termostat i ventilasjonskanalen, og en aktuator på returstokken?
Et typisk aggregat har 1.9kW varmeelement. Det slår seg på når temperaturen på innluft (etter varmegjenvinner) er under 20 grader. Det blir den stort sett.
Og hva betyr det? Det betyr at i kalde perioder så har du 2kW dundre og gå i aggregatet, det er 50 kroner døgnet. Så kan du begynne å regne på uker og mnd.
To tusen kroner året for å drifte balansert ventilasjon i en grei enebolig? Drømmetenkning.
2kW kan du heller putte i en varmepumpe, hva får du ut da?
Vi snakker forbi hverandre. Tror du må lese det som er skrevet en gang til :)
Jeg anslo 2000 for å drifte ettervarmebatteriet. Hvis vi bruker tallene i linken du refererte til direkte kan vi si 2500kWh, med grov regning er dette er ca en kostnad på 2000 med dagens strømpriser.
Dette blir selvfølgelig mer på Røros med lengre og kaldere vintre, men dett er uansett bare grovregning.
Dersom en legger effekt i ettervarmebatteriet til grunn for utregningen. Kan en ta utgangspunkt i flexit UNI4 (som er stort nok til et greit hus
http://www.flexit.no/Documents/Produkter/Aggregater/Bolig/UNi-4/TD_UNI4.pdf?epslanguage=no
merkeeffekt 1,3kW på varmebatteri
Hvis vi antar at det er behov for batteriet på full drift hele døgnet ca 1mnd i året og snitt 50% ca 4mnd i året gir dette et forbruk på ca 2800kWh
Fortsatt bommet jeg ikke så mye med mitt anslag på 2000kr...
Hvis vi sier 2-3000kr i strømutgifter på ettervarmebatteri tror jeg vi er i nærheten. Dette er langt unna de 15000 som du antydet.
Ved å erstatte dette med en VP blir kostnad redusert til 500-750kr, en besparelse på 1500-2250 pr år.
Som jeg sa: en pen sum som er nok til å vurdere å investere i en varmeregister.
Mulig jeg må koble til en kw-måler fra Clas for å sjekke forbruket i div måneder...
Samtidig varmer gulvvarme og folk opp huset.
Tror ikke det nødvendigvis er mange dagene varmeelementet i ventilasjonsannlegget kommer til og gå.
Han fra Flexit var i alle fall rimelig klar på at de mente kjøling var en ting og ventilasjon noe annet. Han var også klar på at han ikke mente det var en fornuftig kost/nytte å montere vannbatteri (tok utgangspunt i en merkost på 15k).
Kanskje andre leverandører tenker anneledes?
For meg framstår det som om ventilasjonsbransjen, kjølebransjen og varmepumpeleverandørene har et godt stykke å gå før vi får se de virkelige gode løsningene.
Må innrømme at jeg gjerne skulle sett en løsning der ett borehull og ett sett med ventilasjonskanaler, ett sett varmerør og en felles "maskin" ble brukt for å sikre riktig temperatur i huset - både for oppvarming og avkjøling.
Many of the great achievements of the world were accomplished by tired and discouraged men who kept on working...
Trur det blir to adskilte systemer. Blir nok ganske stor investering å koble sammen når både ventilator-mann og rørlegger har fått sitt. Får heller vurdere litt forvarming på lufta de kaldeste mnd.
Men hvordan styres ventilasjonssystemet? Av/på, på varmerlementet og lite/middels/mye på lufting? Eller er det avansert styring med temp i hver "kanal" osv?
De fleste justerer hastighet og oppvarming ved at de måler temperatur på luften som skal ut av luften samt fuktnivået og kanskje CO2 nivået.
Slik jeg har forstått det så gjenvinner nye anlegg fuktighet derav fuktmåleren. Det samme gjelder CO2 nivået slik at hastigheten skrus opp når det er mye folk i huset som puster.
Dette er min forståelse av systemet men mulig jeg tar feil, og at jeg har forenklet noe.
Stefan
Ingen utdanning innen bygg, anlegg, elektro eller VVS.
Dette regnestykket vil jeg også se.. Vi har bodd i huset vårt i 1 år nå og har brukt totalt 10200 kwh... Og balansert ventilasjon med ettervarme har stått på siden vi flyttet inn (Villavent VR400DC).
http://www.flexitbutikken.no/vannbatteri-kpl-o-160-hoy.html
Jeg kunne godt tenkt meg noe sånt. Gjerne 2 stykker, så kunne jeg brukt sløyfa i bakken til en viss kjøling på vinteren, og forvarming av luften inn i aggregatet om vinteren.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.