30,090
25
1
Krav til ventilasjon i nybygg
26
snart en annen plass
0
Hva er krav ihht ventilasjon i en nybygg? Må jeg ha en mekanisk/balansert ventilasjon? vil det sier at jeg må investere i en ventilasjonsanlegg? hvis ja hva koster noe sånt?
Jeg har tenkt å bygge ett laftet hus og da er luftkvaliteten/inneklima generellt bedre enn ved vanlig byggemåte. Men lovgiveren ta vel ikke hensyn til dette?
takk for hjelpen
Jeg har tenkt å bygge ett laftet hus og da er luftkvaliteten/inneklima generellt bedre enn ved vanlig byggemåte. Men lovgiveren ta vel ikke hensyn til dette?
takk for hjelpen
Siste redigering: Thursday, May 10, 2012 12:41:49 PM av ByggeBoligLAB
Anlegget må dimensjoneres deretter.
Stefan
Ingen utdanning innen bygg, anlegg, elektro eller VVS.
noen kroner spart der ;D
Jeg har nytt tømmerhus og før ventilasjonsanlegget kom i drift må jeg presisere at inneluften, spesielt merkbart på soverom, var ELENDIG!
Jeg er heller ikke overbevist om at du kan droppe ventilasjonsanlegg, det er ingen unntak såvidt jeg kan finne i TEK for dette. Om noen vet hvor det står så gi lyd, jeg finner ingen unntak.
Jeg ser ingen grunn til å droppe ventilasjonsanlegg i tømmerhus, med mindre det er et gammelt hus som er fullt av sprekker og dermed ventileres mer enn 0,5utskiftinger pr time av naturlige årsaker.
Du skal fortsatt ha 0,5 utskiftinger pr time av inneluft, har du da ikke varmegjenvinner er dette rent tap og over et balansert ventilasjonssystems levetid blir det mer kostbart!
Et moderne tømmerhus har en tetthet <1.5, alt for tett til å droppe ventilasjon
ser egentlig ikke vitsen med ventilasjon - der finns vinduer ?
Jo, du ventilerer rommet ;)
Jeg kan ikke si noe om huset til foreldrene dine, men mitt har så helt klart behov for ventilasjon.
Mulig det er lovlig med veggventiler og avtrekk via ventilasjonshette og avtrekk på bad, men det er ikke økonomisk i det lange løp og det er ikke noen god måte å sikre luftkvaliteten.
Mulig jeg er paranoid, men jeg skjønner ikke hva poenget med å "spare" penger på ventilasjon når det går på bekostning av innemiljøet. I allefall når det i praksis ikke spares noe som helst, da ikke varmen som blir ventilert ut ikke gjenvinnes.
Igjen, kanskje det finnes muligheter til å droppe ventilasjon i lovverket, men jeg har ikke funnet det, men det er jo latterlig å ofre luftkvalitet for ingenting.
foreldrene mine har forresten ingen laminerte tømmer, så kanskje det er forklaringen hvorfor den "puster" litt mer...
Det er forskjell på å være diffusjonsåpent og ventilerende.
Ingen av delene er ventilerende, kun diffusjonsåpent, så fukt kan tørke/utlignes, men luft passerer ikke gjennom konstruksjonen.
Med mindre de har åpne vinduer, ventiler, sprekker i tømmeret ut til friluft eller andre "feil" i konstruksjonen, så vil det ikke bli tilfredstillende ventilert uten ventilasjon.
(1) Bygning skal tilfredsstille nivå angitt i § 14-3 eller ha totalt netto energibehov mindre enn energirammer angitt i § 14-4. Minstekrav i § 14-5 skal oppfylles enten § 14-3 eller § 14-4 legges til grunn. For boligbygning og fritidsbolig med laftede yttervegger gjelder likevel kun § 14-5 annet ledd og § 14-6.
§ 14-5. Minstekrav
(2) Rør, utstyr og kanaler knyttet til bygnings varme- og distribusjonssystem skal isoleres for å hindre unødig varmetap.
(3) I tillegg gjelder følgende minstekrav, med unntak for småhus:
a) U-verdi for glass/vindu/dør inkludert karm/ramme multiplisert med andel vindus- og dørareal av bygningens oppvarmede BRA skal være mindre enn 0,24
b) Total solfaktor for glass/vindu (gt) skal være mindre enn 0,15 på solbelastet fasade, med mindre det kan dokumenteres at bygningen ikke har kjølebehov.
§ 14-6. Bygninger med laftede yttervegger
For boligbygning og fritidsbolig med laftede yttervegger gjelder følgende:
Tabell: Bygninger med laftede yttervegger
Bygningskategori Dimensjon yttervegg U-verdi tak [W/(m2 K)] U-verdi gulv på grunn og mot det fri [W/(m2 K)] U-verdi, vindu og dør, inkludert karm/ramme [W/(m2 K)]
Boligbygning, samt fritidsbolig med én boenhet og oppvarmet BRA over 150 m2 ≥ 8" laft ≤ 0,13 ≤ 0,15 ≤ 1,4
Ventilasjon er en helt annen §.
Der er det ingen unntak for laftede hus.
Dette skulle bety at det er ikke krav om balansert ventilasjon,men det er fortsatt krav til ventilasjon, dette kan være mekanisk ventilasjon eller naturlig ventilasjon,i praksis er det bare mekanisk og balansert ventilasjon som er aktuelt for å tilfredstille §13-2 1.ledd.
men i huset som vi tilbringer ett hav av tid sparer vi på noe av det viktigste for mennesket....
smak å behag ::)
Kent (Jobber i ventilasjonsbransjen)
Men jeg la meg gjerne overbevise om det motsatte.
Vi, for vår del syns bare det er mye å bruke 70-100k kr for en ventilasjon med filtrering, osv når jeg bor i ett område med spredt bebyggelse på kysten hvor luften ikke blir noe bedre av a behandle det. Alt skal liksom være så tett som mulig, så avgrenset fra omverdenen, steril, osv...
Budsjettet vårt er desverre heller ikke så romslig at vi bare kan pøse på med 100k her og 100k der. Selfølgelig må jeg vurdere besparingsmuligheter fra alle mulige vinklinger. Desuten har vi ingen nettverk her i Norge som kan hjelpe oss med byggingen, dvs. egeninnsats begrenser seg veldig når du har 2 småbarn i tillegg.
hos oss finns der hverken fancy biler eller noe annet dyrt luksus bare sånn at det er sagt ;)
Klart at du kan ventilere huset med åpne vinduer, men er dette behagelig eller økonomisk ved f.eks 30 blå???? ventilasjonsanlegg sikrer deg tilstrekkelig luftskifte uansett lufttemperatur ute(de fleste lukker luftelukene ved kaldt vær...) og faktiskk mye tørrere bad og vaskerom (da allt av avtrekksluft trekkes fra bad,vaskerom og kjøkken-blir relativt store volum) , da det er varmegjenvinning i systemene så minimerer man varmetapet...
hvilke argument har du for å droppe ventilasjon (foruten investeringskostnad- 50-60000) ?
MVH
Sakke
Tja, si det ? Vi bruker ikke strøm for mer enn 5-7000 i året for å varme opp to bygninger på tilsammen 270m2 til 24 grader. Dette er et gammelt hus (bygd i 1900 og påbygd/modernisert i flere omganger), så det er ikke noe mekanisk ventilasjon her. Så hvordan jeg skulle spart inn en investering på 50-60 tusen kan jeg ikke skjønne. Da må man da være oppe i minst det tre-firedobbelte i fyringsutgifter om en besparing på kanskje 20% skal forrente 50-60k til 4% i året samt nedbetale dette ? Det tar 15 år å nedbetale 50k om jeg skulle brukt ALLE fyringsutgiftene mine til dette.
fordi 50-80000 (det er tallene jeg har lest om her i forumet) er masse penger for meg? kanskje ikke for andre....
ingen foreløpig, som sagt la jeg meg gjerne belære. Det er derfor jeg er her på forumet og spør dumme spørsmål. Virker som kvaliteten av maskinlaft har blitt bedre de siste årene. Jeg kom ikke for å kverulere, jeg har aldri vært bort i bolig med mekanisk ventilasjon, har intil nå brukt vedfyring som hovedvarmekilde og har en viss skepsis mot kunstig inneklima. Hva er galt med det?
Noe sier meg at du enten utelater at du bruker mye olje, ved, fjernvarme eller lignende, evt lyver.
En vanlig familie bruker normalt rundt 5000kWh bare til varmtvann, eller elektrisitet for 4-5000kr.
om all denne moderniseringen har gitt deg et energiregnskap tilsvarende TEK10 skulle det bli 120kWh/m2/är eller (120x270) 32.400kWh, eller elektrisitet for 26-32.000kr. La oss si du har overgätt selv lavenergihus og halverer dette er du langt over dine 5-7000kr.
Det du hevder henger ikke pä greip.
Og skulle du mot formodning ha sä tett hus som en slik energiberegning tilsier og ingen mekanisk ventilasjon er inneluften nödt til ä väre elendig og langt, langt fra kravet til 0,5omskiftinger/time.
Beklager, men det er nok du som ikke leser hva jeg skriver. 5-7000 kr. i året til OPPVARMING. Altså ikke til varmtvann og alt annet som ikke er relevant for besparelsen til ventilasjon. Jeg har vann/vann varmepumpe og egen måler på den så jeg vet nøyaktig hva som går til oppvarming, i fjor var det 10,200kWh til en snittpris av 0,85, hittil i år har snittprisen ligget vesentlig lavere. Av de 10,200kWh er ca. 25% VV og 75% oppvarming.
Det som diskuteres her er strömforbruk med konvensjonelle metoder, hvilket burde vært relativt klart.....
MVH
Sakke
Personlig hadde jeg ihvertfall aldri bygd nytt hus og basert oppvarmingen på vanlig elektrisk varme. Hvis vannbåren med varmepumpe ble for dyrt hadde jeg installert luft/luft pumper. Besparelsen der er langt rimeligere enn litt gjenvinning i et ventilasjonssystem. Å bruke dyr varme for så å prøve å gjenvinne noe av denne blir litt å starte i feil ende synes jeg...
Dette kan
a) sjelden tilfredstilles med passiv ventilasjon
b) hvis huset ventileres med åpne vinduer opp til 1 luftskifte/ 2 timer så er varmetapet stort
og det er i forhold til b) som balansert vent.anlegg sparer energi, og dette uansett hvordan man varmer opp, energitapet er jo den samme men du i ditt fall har bare redusert kostnaden for energitapet + at jeg tviler at huset ditt er adekvat ventilert overalt.
mener også at 7500kWh på 270m2 gammelt hus er lite varmepumpe eller ei. med COP 4 (optimistisk) ville dette bety et energibehov for oppvarming totalt på 30000kWh for dine 270m2, dette er jo under TEK 10 nivå. Tviler ikke på dine tall, men her må det være suplering med ved og/eller en del ooppvarmet areal.....
Det er fortsatt mange som varmer huset med direkte strømoppvarming, og skifter du ut luft i forhold til krav så er varmetapet den samme /volum uansett hvilken TEK huset er bygget etter.
MVH
Sakke
Det er vel slik at varmepumper og varmegjennvinner (bal.ventilasjon) ikke er helt det samme. Varmegjenvinneren i balansert ventilasjon gjør at du sparer energi, men den er ikke egnet eller i stand til å varme huset i særlig grad. Man må ha en annen hovedvarmekilde i tillegg.
Selv har jeg l/l varmepumpe (og peisovn) i stue som står for oppvarming, mens bal.ventilasjon distribuerer og gjenvinner denne varmen til resten av huset.
Jeg må også få si at det er en dimensjon av komfort med balansert ventilasjon. Huset mitt er et hus fra 75 (ikke laftet eller noe da) og vi var plaget med dårlig inneluft. Etter vi fikk på plass ventilasjonen, er situasjonen helt annen. Alltid frisk luft. Aldri "soveromsluft". Jeg går aldri tilbake selv om jeg ikke hadde spart inn kostnaden.
Det er noe uoppvarmet areal, det er korrekt. To boder, tilsammen ca. 20m2. Hovedhuset er på 201m2 over to fulle etasjer, alt varmet opp til 24 grader bortsett fra soverommet som holder 21 grader. Bryggerhuset inneholder en leilighet på ca. 50m2 som også er oppvarmet fra samme varmepumpe (nedgravde kulvertrør).
Begge bygningene er forsynt med varmtvann fra varmepumpa (vvc krets).
Totalforbruket i fjor var på 10,200kWh til VP men det har tidligere variert fra 9,000kWh til 14,000kWh avhengig av hvor kaldt det var det året. Jeg vet ikke 100% nøyaktig hvor mye som går til varmtvann og hvor mye som går til oppvarming, mitt beste anslag er 25% vv, 75% varme ut ifra hvor mye som går til vv om sommeren da det ikke produseres varme.
Totalen blir altså 250m2 og det er ingen supplering overhodet, annet enn det som husholdningsapparatene gir fra seg. Vi har ikke engang vedovner installert. Tidligere gikk det med 2500-3000L olje i året til oppvarming + 6500kWh strøm til varmtvann (hele året i leiligheten, sommerstid i hovedhuset). Jeg anslår derfor COP til 3 for varme og varmtvann totalt sett.
Strømforbruket for resten av huset var i fjor 11,200kWh. Dette er da alt annet (for to husholdninger) inkludert lading av elbil. Noe av dette avgis selvsagt som varme innendørs når det behøves, men mesteparten ikke.
MVH
Sakke
Niks, det er Fredrikstad. Desidert ikke det kaldeste stedet i landet, men på langt nær det varmeste heller. Det blir gjerne noen dager med døgnmiddel under -10 grader i løpet av vinteren.