30,150
65
5
Nabovarsel: Nabo satt seg på bakbeina!
837
1
Var en runde med nabovarsler nå i ettermiddag vedr. Bygging av garasje!
Alle utenom en skrev gladelig under!
Hun som nekta å skrive under på noe som helst begrunner det med at hun ikke vil ha noe garasje foran stuevinduet sitt(som har utsikt rett ut i hagen min. Kan også nevne at foran dette stuevinduet er det en busk på ca 3m og en bredde på ca 2,5 m, så hun ser ikke ut vibduet uansett!)
Men nei, hun nekta å skrive under, og sa at hun kom til å klage.. Blablabla... Alt er gærnt osvosv!
Garasjen er tegnet og plassert med meeeeeeget god margin ift. Reguleringsplan (3m fra tomtegrense, 11 meter fra kommunal vei) mønehøyde er også godt innenfor! Hva er det værste som kan skje nå? At hun forsinker søknadsprossesen noen uker?
Hilsen en meget fortvilet meg!
Alle utenom en skrev gladelig under!
Hun som nekta å skrive under på noe som helst begrunner det med at hun ikke vil ha noe garasje foran stuevinduet sitt(som har utsikt rett ut i hagen min. Kan også nevne at foran dette stuevinduet er det en busk på ca 3m og en bredde på ca 2,5 m, så hun ser ikke ut vibduet uansett!)
Men nei, hun nekta å skrive under, og sa at hun kom til å klage.. Blablabla... Alt er gærnt osvosv!
Garasjen er tegnet og plassert med meeeeeeget god margin ift. Reguleringsplan (3m fra tomtegrense, 11 meter fra kommunal vei) mønehøyde er også godt innenfor! Hva er det værste som kan skje nå? At hun forsinker søknadsprossesen noen uker?
Hilsen en meget fortvilet meg!
Det er vel kommunen som bestemmer om du får bygge garasje eller ikke.
Gå innom postkontoret og send henne varselet rekommandert i morgen, det gjør samme nytten. Du trenger ikke hennes underskrift, du trenger bare et bevis på at hun har mottatt varselet.
De gangene jeg har sendt nabovarsel har jeg sendt alle rekommandert. Enkelt og ryddig.
Når reiser hun på 3 ukers ferie......? Det er to ukers frist på svar fra stemplet rekommandert sending.
Imidlertid vil saksgangen forlenges noe, og antakelig gebyret økes...
Mine naboer bidro til 8mnd kommunal saksbehandlingstid og 3mnd klagebehandling til fylkesmannen.
Ett tips: Begrunn godt omsøkte plassering av garasjen, og evt hvorfor andre plasser på tomta blir mindre optimalt/umulig for dere.
Dette var litt uklart/ufullstendig.....
Kor stor (areal) er garasjen?
3 meter, er det avstanden frå garasje til nabogrense?
- eller er det ein minsteavstand som står i reg.planen.
I utgangspunktet er kravet 4 m til nabogrense, så sant ikkje reg.planen seier noko anna.
Kommunen kan avvike frå 4 m-kravet dersom naboen godkjenner, eller det er eit "mindre tiltak", definert som opptil 50 m2.
http://lovdata.no/lov/2008-06-27-71/§29-4
http://lovdata.no/forskrift/2010-03-26-489/§6-4
Du får sørge for å vise henne litt ekstra oppmerksomhet og vennlighet i tiden fremover
Mulig å sette opp en enkel levegg, telt, campingvogn ... på stedet for å vise hvordan det blir?
Og man kan jo banne på at hun kommer til å klage! For i klagen på garasjen skreiv hun diverse ting om erstatningskrav osvosv(koko-koko
Jeg kan starte bygging på eget ansvar. Og hva er sjansen for at politikerne og fylkesmannen gjør en annen avgjørelse enn kommunen? De må jo forholde seg til samme regler og restriksjoner som kommunen? Hvordan kan de da evt. Ikke godkjenne en sak som allerede er godkjent?
Naboen har liksom klaget på at hun mister solforhold på en 10kvm stor del av tomten hvor det ikke er sol uansett, og hun har 1000 kvm med hage med supre solforhold rett rundt hjørnet!!!!!!
Legger ved et bilde av "balkongen som vil bli kolosalt skyggelagt" for og bruke hennes ord!
Dere kan jo se om dere i det hele tatt ser "balkongen"
.......vis henne lovverket på det, så kanskje hun gir seg angående garasjen......
Ser ut som en eskalerende nabofeide :o
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Følger han rådet ditt er sjansen liten for at det blir særlig bedre ;D
Tenkte mest på dette som........"point of no return" med naboen.........
Men er det ikke bare å bygge når det er godkjent?
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Thermia Atria 8Kw pumpe, Uponor vb varme
Fælt å si kanskje.. Men etter så mye styr blir det jo bare enda morsomere å få den opp og se hvordan nabo reagerer!
Næh... ville sagt det samme selv. Samtidig hyggelig å tenke på all tid og krefter hun kommer til å ha brukt på å stanse garasjen. Forutsatt at ikke klagen tas til følge, da.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Vet hvertfall hva skattepengene mine går til.. Snitter og kaffe til politikere på et møte hvor egentlig ingenting blir gjort? At det skal gå over 1 år for og få en garasje godkjent? De kunne tatt en befaring og sett hvordan det ligger ann og faktisk bare sett at hun gamle damen som hater mennesker bare er vrang og sær!!
Måtte bare få ut litt frustrasjon!!!
Huff jeg lurer på hva som kommer til å skje hvis min ene nabo ikke skriver under nabokassen og evnt klager på mitt garasjeprosjekt.....
Uansett, lykke til trådstarter!!
Precission Engineering
Since 1997
Learning by Doing
1 år! ET HELT år!!!
Kjedelig sak.
Det er vel en dispensasjonssak dette som er basert på bygge nærmere enn 4m fra grensa?
Hvis ja, hva om du flytter garasjen 4m fra nabogrensa, da vil kommunen godkjenne med en gang og alt iorden?
Helt enig... flytt garasjen slik at du ikke trenger disp... ser at du skrev "Trenger ingen dispansasjon av noe slag. Garasjen vil være plassert ca 5 meter fra nabogrense! Og ca 7 meter fra hennes hus!" i en annen tråd,
men nå er den 3 meter fra tomtgrensa, tyder på at du hadde muligheten...
Ja det er et helvete når man møter motstand, vet alt om det, men det er klart at når dette kommer rett utenfor stuevinduet hennes så kan det virke skremmende...
Er det en vanlig dobbelgarasje med 22 graders tak du har byggesøkt... så at naboen hadde lavt tak...
Garasjen krever ingen disp da den er under 50kvm.
Her er det snakk om at nabo har nektet å skrive under på nabovarsel, klaget på tiltaket, garasjen ble godkjent med klagen, så klaget hun med SAMME klage på at garasjen ble godkjent, idag var garasjen oppe i hovedutvalget for teknisk sektor og ble godkjent IGJEN! Og nå skal den inn til vurdering hos fylkesmannen!!
Dette er eneste fornuftig plassering av garasjen, hvis ikke vil jeg få 30m lang innkjørsel oog må lage ny avkjøring fra kommunal vei!
Hei. Får gratulere for at du nå kan bygge. Det er nesten utenkelig at fylkesmann skal omgjøre noe kommunen har godkjent. Mitt råd er START å bygge!!
Bluesman
Den kommentaren der setter trådstarter sikker pris på...
Ett år trenering er ganske mye. Spesielt for et enkelt byggeprosjekt som garasje på under 49,9 m2.
Og hvertfall når det i utgangspunktet er prosjektert ihht regelverket, OG godkjent i kommunen.
Jeg har stor forståelse for at TS syns dette er svært frustrerende.
Precission Engineering
Since 1997
Learning by Doing
Sitter med en følelse at hele saken ikke har kommet helt frem her........
Nabo må ha noen argumenter som kommunen tar seriøst (i og med opp i Hovedutvalg++), ellers vil dem jo bare ha oversett hele klagen. Også siden kommunen sender saken over til Fylkesmannen, så ligger det noe mere bak siden kommune vil sikre seg.
Det å nekte på å signere nabovarsel eller at mabo er "vanskelig" er ikke grunner kommunen skal ta hensyn til. Her er det noe muffins..... :D
Med 30m innkjørsel hvis annen plassering av garasje, det betyr jo at tomta er passe stor..... Finnes virkelig ikke annen plassering?
Nabo kan jo trenere 1 år til.....
Anyways, er jo lov å lage plate på mark (som tilfeldighvis er plate og ringmur for kommende garasje) uten søknad så noe arbeide kan sikkert startes. 8)
Ikke noe rart med saksgangen her. Dette er helt vanlig saksbehandling ved klage på byggesaker.
Bluesman
Nei - tvert om. Dette følgjer forvaltningslova.
Førsteinstansen (kommunen) kan 1) imøtekome klagen og omgjere vedtaket, eller 2) avvise klagen. I tilfelle 2) skal klagen oversendast til klageorganet (her: fylkesmannen).
I dette høvet har kommunen valt alternativ 2).
Kommunen har ikkje lov til å oversjå ein klage som er formelt rett sett fram.
Der er jeg 100% enig... dersom dette byggeprosjektet er i henhold til regulerings-
bestemmelser, og ikke krever dispensasjon, så må kommunen godkjenne det....
Nabo står likevel fritt til til å fremme klage ovenfor fylkesmann, dersom man mener
at bygningen er ekstremt prangende, eller estetisk feil...det er tilsynelatende gjort
en endring i lovverket som gjør at man kan gi avslag på det grunnlag...
http://www.regjeringen.no/nb/dep/kmd/dok/regpubl/otprp/2007-2008/otprp-nr-45-2007-2008-/19/5.html?id=506508
Tja... at naboen "ikkje likar det" kan vere eit argument i seg sjølv.
Så langt eg kan sjå i Forvaltningslova, har ikkje underinstansen (her: Kommunen) høve til å sjå bort frå ein klage.
Kva klagen går ut på, kan søkjaren få greie på: Han er part i saka og har rett på kopi av klagen (FVL §20).
Men han må kanskje be om å få kopi...
Hun har også klaget på at garasjen vil lage skugge for henne, noe som forsåvidt er sant, men det er heeelt innenfor hva man må forvente når man bor i et tettbygd boligfelt!
OOOG hun mister sol på hele 10m2!!!!!!TIIII!!!! På en tomt som er 1100m2!!!
Og tomten hennes er så igjengrodd at hun ikke har noe sol uansett!!
Fylkesmannen kommer ikke til og gi nabo medhold her. Søknaden har nå gått gjennom 2 ganger uten EN innsigelse!! Så jeg starter!!
Det har selvfølgelig ingen innvirkning på hvorvidt vedtaket blir omgjort eller ei. At det er en risiko? Ja - men dog ingen stor risiko, da dette er godkjent "gang på gang".
http://www.dsb.no/no/Rettskilder/Regelverk/Oppslagsverket/4360/4361/4362/4517/4535/4548/4555/
(Artikkelen gjelder innenfor DSB sitt virkeområde, men jussen er generell på dette punkt)
Tilogmed saksbehandleren min i kommunen har sagt at jeg kan begynne uten og sove dårlig om nettene!
Jeg har lest SAMTLIGE klagesaker i skien kommune, INGEN(!!!!) som har klaget til fylkesmannen har fått medhold i klagen sin! Og da snakker vi om saker som spiser min sak til frokost!!
Man må jo ha vektige argumenter for å avslå søknad av en garasje som ikke krever dispensasjon? Det finnes jo ingen argumenter her som gir noen anledning til å avslå søknaden.
Nei, pokkern heller, bygg i vei! Det har jaggu sin pris å vente også. Ikke minst mentalt. 6 mnd med økende irritasjon. Bygg, bygg, bygg..
Min byggeblogg her på forumet: http://www.byggebolig.no/index.php/topic,24165.0.html
Kommunen har vel egentlig utsatt iverksettingen når de ikke sier gå igang.
SSB gir en grei forklaring, men den passer best for jurister.
Trådstarter .(og noen andre) har en litt for forenklet oppfatning av poenget med nabovarsling i byggesaker. Det kan ligge mange slags rettigheter hos en nabo, og særlig dersom du,har vært uheldig og noe har gått gjennom uten at du som rettmessig ivaretaker av bl.a egne behov som ikke har blitt regnet med.
En rekke prinsipielle spørsmål har funnet sin løsning nettopp gjennom naboer som våkner, og kanskje føler overgrep. Hos Ombudsmannen finnes gjennom årene mange avgjørelser om nabohensyn, endel har gått for domstolene, og noen få har endt i høyesterett.
Bare antall oppslag her på Byggebolig viser hvor sterk nabointeressene er.
Men i regulert område og dersom garasjen ikke ier for høy og unødvendig irriterende plassert, og dersom tomteforholdene er " normale" så er nå verden slik at en garasje selv på hele 50 m2,
er en akseptert følge av å bo tett.
Det er vel egentlig litt usaklig å bringe inn naboens ustelte buskas.
4 m grensen virker normalt over andre metere med mindre reguleringsplanen sier noe annet, f.eks om byggegrenser til vei.
Det er trolig et lite offer å komme i god nok avstand for den som skal bygge garasje.
Og over det hele hersker skjønnet, eller den sunne fornuften.
Den dag enhver av dere føler krenkelse er naboinnsigelser berettigede de, uten at innsigelsene fullt ut blir endelig løsning.
Rart at Kommunale funksjonærer ikke oftere spør om partene kan komme innom på kontoret sammen for å sette ting i forhold til hverandre, og hindre all denne møysommelige saksbehandlingen. Det kommer til å bli en fin ordning så lenge saksbehandlere makter å holde seg nøytrale.
En litt underlig konfliktskapende ordning slik den praktiseres.
De kan jo aldri bli annet enn skulende naboer som unngår hverandres blikk
http://handlefrakina.blogspot.no
epost arn-haga@online.no
??
Utgangspunktet er at som kjent at et forvaltningsvedtak har umiddelbar rettsvirkning. I dette tilfellet forstår jeg at byggetillatelsen er gitt, og det trengs ikke noe ytterligere "gå i gang" fra kommunen sin side. Da er det bare å bygge, selvsagt med risiko for at klagen får medhold.
Dersom det skal gis oppsettende virkning / utsatt iverksettelse, må kommunen uttrykkelig fatte vedtak om dette.
Hva mener du?
??
Dette var ganske ubegripelig...
kun reguleringsbestemmelsene som bestemte.... plutselig skulle alle
bygge flatt tak, med takterrasse, og i en sørlandsidyll med små hus
med 45 graders takvinkel virket det litt kunstig med en modernistisk
sak på 400 m2 som så ned på alle...
Siden vi aldri fikk noe svar om garasjen TS vil bygge hadde 22 graders
tak, som nabofruens, slik at det ikke var til sjenanse, eller om det her
var snakk om en sak med 50 m2 kino-rom over, for far i andre etasje,
som virkelig mørkla altanen til fru nabo... hadde vært interessant å vite..
At det er useriøst og dra inn naboens buskas syntes jeg ikke, hun klager på at hun mister sol og utsiktsforhold, noe hun ikke har nettopp på grunn av det buskaset;) kan si at det kan fjernes for og legge til rette for bedre solforhold og "utsikt" (inn i min hage) men nå har det seg sånn at dette buskaset har vært der i minst 25 år, og hun er gammel så det kommer jo aldri til å skje!
En annen ting er at denne fantastiske verandaen hun liksom mister sol fra, er fylt opp med søppel og er ikke i bruk!
En tredje ting er at hun også eier en gård 800m vekk herfra som hun er på hele dagen hele året, nabohuset her bruker hun kun til og sove i!
Skjønner at det er vanskelig og forklare min situasjon her og få med alt innhold i saken.
Men kan garrantere at her er det ikke jeg som er vanskelig, hun er bare gammel, vrang og konservativ og ønsker ikke noe forandring!
Nå skal vi få ny asfalt i hele gata, og hun har ringt kommunen for og spørre om dette virkelig var nødvendig.. Og uttrykt STERK missnøye med dette med ny asfalt til mange av naboene.. Da kan man vel danne seg et bilde av hvordan hun er!
Nå får jeg bare håpe jeg slipper og rive..
Lørdager regnes vel som vanlig arbeidsdag, og omfattes ikke av de spesielle reglene på helligdager (inkl søndager)? Generelt sier vel reglene at det skal være stille mellom kl 2300 og 0700, men jeg er litt usikker på om det er særskilte krav til byggestøy? Personlig ville jeg vel ikke holdt på lenger enn til kl 17 på en lørdag....
I sånne saker generelt: Lag et skriv og sett i postkassa til naboene om at du bygger garasje og du beklager at det desverre blir litt extra støy pga dette i en periode fremover.
Skriv også at du forsøker å ta mest mulig hensyn, men at det likevel kan være vanskelig å komme alle hensyn i møte da garasjen bygges på fritiden i en ellers hektisk hverdag. ;)
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Du får spandere en pose kamfer, eller en pakke after eight på henne - så blir det sikkert topp stemning:-)
Deilig beskjed og få etter myyye frustrasjon og sinne!!
Naboen din høres ekstrem ut, hehe...
.. og har nå fått bekrefta at alle andre er umulige