21,298    18    6  

Tomtegrense-pinner?

 2     2
Hei.
Jeg har en litt vrien sak med naboene mine. Det vil si, at det er ikke en typisk nabokonflikt. Litt usikker om dette innlegget er i riktig underforum...

Saken er den: Vi (6 naboer) leide inn et firma som skulle sette opp et stort felles gjerde for en klynge med hus. Min nabo i huset ved siden av var ansvarlig for kommunikasjon med firmaet. Det som skjer er at dette firmaet, etter instruks fra naboen river ut tomtegrense-pinnene og setter gjerdestolper der i stedet. Pinnene har de flyttet en halv meter ut.

Hva skal jeg foreta meg? Jeg kan ikke sette de tilbake der de stod, siden det er en stolpe der. Stolpen er montert i sement. Eller skal jeg rive ut pinnen og gjemme den i boden? Jeg var av den oppfatning at dette er straffbart. Er det riktig?

   #1
 4,452     Vestlandet     1
Det er meget strenge regler mot dette, så her er det noen som er på tynn is. Ville ikke gjort noe som kan slå tilbake på deg. Snakk med han som var ansvarlig.
Signatur
   #2
 1,231     Bergen     0
Jeg har en tomtegrensepinne liggende og slenge på tomta, dukka opp en gang etter at vi overtok huset i fjor. Burde jeg sjekke med kommunen hvor den har stått eller holde kjeft?
   #3
 7,686     Bærum     0
Hvis gjerdestolpen står der grensepinnen stod ser jeg ikke helt problemet. Da står jo gjerdet i grensen. Er det ikke der dere vil ha det?
   #4
 4,452     Vestlandet     0
Men nå er grensepinnene flyttet en halvmeter for å gjøre plass til gjerdet...
Signatur
  (trådstarter)
   #5
 2     1
Jo, vi vil ha gjerdet i grensen. Og gjerdestolpene erstatter grensepinnene. Men gjerdestolpen er ikke et offisielt grensemerke. Og vi kunne enkelt ha latt pinnene vaere der, med f.eks gjerdestolpen ved siden av eller rett innenfor.

Problemet er at de er revet opp, og flyttet ut, slik at det ser ut som vi vil lure oss til mer areal.






   #6
 419     0
Bor og lim den fast på toppen av gjerdestolpen...det må da være stiligt og ta for seg problemet.
   #7
 7,686     Bærum     0

Jo, vi vil ha gjerdet i grensen. Og gjerdestolpene erstatter grensepinnene. Men gjerdestolpen er ikke et offisielt grensemerke. Og vi kunne enkelt ha latt pinnene vaere der, med f.eks gjerdestolpen ved siden av eller rett innenfor.

Problemet er at de er revet opp, og flyttet ut, slik at det ser ut som vi vil lure oss til mer areal.
Å flytte dem ut fra grenselinjen høres merkelig ut. Hvis gjerdestolpen skal stå eksakt i grensen må jo merket fjernes. Med en støpt stolpe må da grensen være greit markert. Jeg har kun grensemerke der det ikke er gjerde. Du får ringe kommunen og spørre. For meg er dette et ikke-problem. Du har et grensegjerde som ingen er uenig i plasseringen av. Hva skal du med grensemerket da?

   #8
 4,452     Vestlandet     0
Det pratiske ved en grense er én ting, men dette er en lovbrytelse som har strafferamme på 5 år. Altså å flytte grensemerker. Tror det er et forslag inne på å redusere strafferammen til bot og inntil 1 års fengsel, men etter hva jeg kjapt leste meg til så er endringen ikke trådt i kraft ennå.
Signatur
   #9
 396     Landet     1
Vi å naboen ble enig om å flytte en vei slik at den lå litt på begges tomt, der var jo tomtemerket så dette måtte flyttes. Hørte med de som målte huset og sa at det var vanlig å flytte/fjerne disse hvis vi hadde det skriftelig også sa han at det var vanlig at disse ble borte under måking etc og at dem kunne måle det opp
Signatur
   #10
 2,297     Ski     0
kast den, grav den ned, smelt den om til noe eller gjør hva du har lyst til. Hvis du er sikker på at gjerde står rett så glem hele pinnen.
   #11
 4,452     Vestlandet     1
To naboer kan avtale grensen ja, men forstod det av TS at de har satt ned grensestolpene inne på hans tomt? Det er jo en lott annen sak om ikke TS er enig i dette.
Signatur
   #12
 32     0
OBS!

Det er LOVSTRIDIG å fjerne stålpinnene som markerer tomtegrenser.
Mener å huske at det er en strafferamme på ca 2-3 år
Signatur
   #13
 1,019     Rogaland     0
Kan vel ikke vere straffbart å fjerne et grensemerke på egen tomt som jeg selv har betalt for å få. Jeg fikk målt opp tomten av kommunen og fikk beskjed at jeg måtte prøve å ungå å fjerne merkene da jeg måtte betale 5000 kr om ha måtte tilbake for å måle på nytt.

Ikke uvanlig at man flytter på grensepinner ved graving eller annet arbeid på tomta og da plasserer dem td en meter lenger frem slik at man kan måle seg tilbake til reell grense.
Signatur
   #14
 7,686     Bærum     0
JA VI VET DET. Poenget er at grensemerkene er erstattet med grensegjerde. Et gjerde med nedstøpte påler må da være mye bedre enn noen grensemerker som lett kan flyttes. Det virker som enkelte er utrolig opphengt i å vri og vrenge på lovverket. Hensikten med streng straff er selvfølgelig for å hindre at noen tilegner seg annen manns eiendom urettmessig. Den store feilen her er at de flyttet merkene i stedet for å fjerne dem.

Edit. Dette var et svar til hallan.
   #16
 2,297     Ski     0

OBS!

Det er LOVSTRIDIG å fjerne stålpinnene som markerer tomtegrenser.
Mener å huske at det er en strafferamme på ca 2-3 år


TS har ikke fjernet dem og blir derfor ikke straffet. Der de står nå så markerer de ikke tomtegrensen og dermed kan de fjernes.
   #17
 4,452     Vestlandet     0

Kan vel ikke vere straffbart å fjerne et grensemerke på egen tomt som jeg selv har betalt for å få. Jeg fikk målt opp tomten av kommunen og fikk beskjed at jeg måtte prøve å ungå å fjerne merkene da jeg måtte betale 5000 kr om ha måtte tilbake for å måle på nytt.

Ikke uvanlig at man flytter på grensepinner ved graving eller annet arbeid på tomta og da plasserer dem td en meter lenger frem slik at man kan måle seg tilbake til reell grense.


Er ulovlig å flytte dem. Men det er vel opplyst om nå Wink
Signatur
   #18
 173     Vestlandet     0
Å fjerne grensemerke anses både som tyveri og forfalskning og krenker dessuten den offentlige myndighetst " autorisasjon" om å måle opp med Ca 5  Cm nøyaktighet. Strl paragraf 188 regulerer. Den som bevisst og i en slags vinnings hensikt ( utvide sin tomt) kan risikere en strafferamme  på 5 år, og vurdering av interne forhold.

Det er et artig poeng å diskutere hvem som eier grensemerket. Jeg skal ikke forsøke å gå i dybden. Selv om jeg eller naboen har betalt for det offentlige grensemerket, eier vel samfunnet det, mens bl.a. Påtalekompetansen trolig er av privatrettslig art, selv om Kommunen burde reagere for at noen roter med merkingen

Grensebegrepet er svært viktig i mange forhold. De grenseløse er ofte en plage for resten av samfunnet.

Her i diskusjonen hører det med å opplyse at Gjerdeloven kommer inn som regulator. Selve gjerdefundamentet  kan forankres innpå naboens faktiske tomt.  Og vel i noen grad naboloven om gjerdehøyde og utforming, jfr Tom i Grimstad sin sak om naboens thujahekk.

Hensikten med et gjerde er å markere en grense tydeligere enn koordinatpunkter med disse pinnene. Aluminiumsmerkene som ble boret ned for noen år siden ( idag kan målefolkene gå omkring med en batteridrill og få grensemerkene forankret for " evig tid") var bedre en fargede plastpinner.

Grensemerkene følger oftest av rette linjer mellom målepunktene, og gjerdene bør settes opp ut fra merkene selv om de avviker fra faste rektangulære eller kvadratiske linjer.

Jeg har en nabosak hvor naboen har tullet med grenselinjene, og nå endelig markert linjene med trepinner etter eget hode. Han har skikkelig provosert selve grensebegrepet. han har et tydelig ønske om å utvide sin tomt og har nå forankret en forstøtningsmur Ca 75 cm inn på min eiendom, etter å ha blitt varslet om Pbl og delingslovens og straffeloven regler. Jeg har tilnog med varslet ham om at jeg kommer til å bringe terrenget tilbake til opprinnelig tilstand. Og forstøtningsmur skal tross alt forankres 2 to meter fra nabogrense, med mindre reguleringsplan for eks sier noe annet eller kommunalt vedtak gjør det.

Jeg kommer til å lage forliksklage om plikt til kommunal grensepåvisning ( koste 3-4000). Så det bli jo spennende ånde hvordan forliksrådet takler en slik sak. Kanskje synes de at det skal brukes skjønn på " metenormalen" i Paris. Og tilbakeføring av terrenget innen alle lovlige grenser.

I tilleg så synes jeg politiet skal få noe å gjøre mht Strl paragraf 188. Kanskje har også de problemer med grensebegrepet. Sånn generelt sett der de ofte velger å se bort fra saker og ting PGA bevisets stilling.

Så jeg skal informere forumet her om hvordan " samfunnsaktørene" forholdercseg tilngrenser og sånn.

Til trådstarter : meld fra til målemyndigheten om at grensepinnen er erstattet med gjerdestolpe. Kanskje de anmerker opplysningen i et GPS koordinat.




Signatur