28,604
38
2
Ulovlig rør på min eiendom
7
0
Jeg har en nabo som har lagt 110mm PVC (ca 12 år gamle) tvers over min tomt og koblet disse til mitt tilkoblingspunkt. Skulle grave ut tomten og fant rørene liggende rett under gressmatten. Videre lå de opp etter en fjellskråning opp mot nabo. Der lå de kun skjult av et svært tynt lag jord.
Rørene er ikke tinglyst eller inntegnet på kart noen sted. Kommunen var heller ikke klar over disse. Rørene er lagt ned før jeg overtok huset. Det er ikke beskrevet noen rett i grunnbok eller tinglyst noe i tilknytning til dette.
Kommunen var og tittet på det og mener de ligger ulovlig og har bedt nabo utføre tiltak.
Så hva kan jeg gjøre hvis nabo gir blaffen, og det tror jeg han vil gjøre? Har mest lyst til å kutte det av og sette i en kork men det blir jo litt drastisk tenker jeg.
Rørene er ikke tinglyst eller inntegnet på kart noen sted. Kommunen var heller ikke klar over disse. Rørene er lagt ned før jeg overtok huset. Det er ikke beskrevet noen rett i grunnbok eller tinglyst noe i tilknytning til dette.
Kommunen var og tittet på det og mener de ligger ulovlig og har bedt nabo utføre tiltak.
Så hva kan jeg gjøre hvis nabo gir blaffen, og det tror jeg han vil gjøre? Har mest lyst til å kutte det av og sette i en kork men det blir jo litt drastisk tenker jeg.
naboforhold... er det verdt det ???
Røret bryter sanitærforskrifter og du kan faktisk sitte inne og høre kloakken renne hver gang de trekker i snoren. Jeg ba nabo få en orden på det og ble bare avfeid. Så jeg har til nå betalt 6000 kroner for å få deler av det gravd ned til forskriftsmessig dybde. Dog blir det resterende så dyrt å flytte at jeg kvir meg litt for å gjøre det. Særlig fordi rørene ligger ulovlig og ikke forskriftsmessig.
Nei tomten er bebygget i 1955 og har i sin helhet blitt lagt over tomten og koblet til mitt tilkoblingspunkt. Det er ikke gjort i henhold til sanitærforskrift og bærer preg av å ha blitt gjort privat. Det foreligger ingen avtale og pr i dag har jeg betalt 6000 for å få gravd ned ca halve lengden til forskriftsmessig dybde. Resterende lengde ligger åpen i dagen og du kan kanskje tenke deg hvor plagsomt det er med lyd.
Det er litt frustrerende at jeg bare må akseptere at nabo gir blaffen i dette og det til tross for at kommunen har sagt han må utbedre det.
Hvorfor må du akseptere det da?.......klag til kommunen
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Dette startet med at jeg ødela røret da jeg begynte å grave på tomten min. Hadde først sjekket med kommune angående kart og hva som ligger i bakken. Punkterte røret som lå 3-4 cm under gressmatten. Det fikset jeg og begynte å nøste opp i saken. Jeg fikk så gravd ned røret til forskriftsmessig dybde der det var mulig. Det har jeg og betalt. Så ba jeg han fikse det resterende slik at røret ligger forskriftsmessig og slik at ikke vi må sitte og høre på kloakklydene hver gang de benytter det. Da fikk jeg til beskjed at han ga fullstendig blaffen og skulle noe gjøres måtte jeg bare ordne det selv. Så jeg har prøvd med det gode og da det ikke hjelper så er det bare å klemme til. Nå vil jeg enten ha røret fjernet eller lagt forskriftsmessig. Vil og undersøke om jeg med loven i hånd kan kreve refundert utlegg. Gir fullstendig blaffen i om nabo blir sur all den tid han oppfører seg slik. Særlig fordi jeg tilbudte meg å støpe en kulvert hvis han kunne kjøpe inn betong. Det og fikk jeg blankt nei på. Du kan tenke deg hvor irriterende det er da å måtte svelge kamel etter kamel for å ha et fornuftig naboforhold til en som oppfører seg helt utrolig.
Hadde han vært ubemidlet kunne jeg forstått det bedre men han er svært så bemidlet og fullstendig i stand til å gjøre opp for seg.
Jeg har klaget og de har vært på befaring. De konkluderte med at de ikke har sett lignende og ba nabo utbedre dette. Så da lurer jeg på hvilken rettigheter jeg har ut over det da jeg mistenker at nabo kommer til å gi totalt blaffen. Er det flere klageinstanser? eller må jeg ta det via advokat?
Det er bare rart når det virker som TS har vært i sammarbeidsmodus her. En graveentreprenør med VA serifikat er en løsning for å gjøre dette så billig som mulig for naboen, men det er jo klart at naboen må ta kostnaden.
Nei dessverre. Han er død og begravd for lenge siden og var vel i 90 årene da dette skjedde. Jeg spurte nabo om det forelå en slags avtale og da kom han med en påstand jeg måtte le godt av. Han sa han hadde "liggerett" fra ca 50 tallet. Minnet han på at det er ingenting som heter det og at det verken står i grunnbok eller i offentlige register. Dessuten var det ikke en problemstilling på 50 tallet da hans hus ble bygget på 90 tallet.
Bor i Stavanger og er ikke i nærheten av å kunne kjøpe noe på Nesøya. Naboen kan dog
Den delen av røret som fremdeles ligger helt åpenlyst ligger på fjell så en gravemaskin er kanskje ikke løsningen
Advokat neste.
Å plugge røret er nærliggende, men skummelt, du kommer fort i heisen for selvtekt. Denne naboen har ressurser og kan bli vrien om han har satt seg noe i hodet.
Et alternativ, støpe over rørene slik de ligger og sette en busk oppå.
Er det andre tomter som har lignende løsninger i området?
Du må bare mase på kommunen, de kan sanksjonere på ulike måter....... Feks dagbøter...
Spør hva som skjer om du "ødelegger " ett ulovlig rør; det er hvertfall ikke lov å reparere det ;)
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Jeg ville sendt skriftlig brev med fristdato for utbedring. ( med kopi til kommunen)
Etter nevnte dato ville jeg plugget røret.
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Men, kommunen er en god partner i denne saken imot naboen for å få fjernet disse rørene.
Alternativt, sett opp et regnestykke til naboen på leie og tilkobling på TS sitt punkt, og krev penger tilbake fra da dette ble lagt. ;D
Jeg mener ikke at du skal la det være, men forsøk å la kommunen ta seg av ham først ialfall. Det ville jeg gjort.
Men eg kan no fåreslåat du, (en dag/helg naboen er vekk) fjerna heile røret og plugger det.
Klager han så finnest jo det ingen papir eller tegninger på at det noken gang har vært et rør der.
Sjøvstendig næringsdrivende.
Hobbysnekker, hobbytrikker,
Få med kommunen om et pålegg må jo være løsningen selv om jeg skjønner at det er vanskelig.
Enkelte mennesker må man ta med en annen tone.
+1
Det er godt mulig, men jeg ville ialfall forsøkt. Kommunen må uansett inngi et skriftlig svar på en formell henvendelse, skjønt det jo kan slå i TS sin disfavør også, men på den måten vil han ialfall vite litt bedre hvor han står i forhold til veien videre....?
1. Naboen bryr seg ikke og er for stolt og steil til å blir normal og lovlydig.
2. (Trolig ikke) Han kryper til korset og bestiller entrepenør som får lagt om. Det vil selvsagt koste flere hundre tusen om avstanden til et kloakkanlegg er lang.
3. Hvis du plugger og har varslet kan jeg ikke se at du har gjort noe ulovlig.
4. Da må naboen reise sak om midlertidig forføyning, der hans mulighet for oppretting må vurderes mot staus quo altså det som ligger der.
5. Domstolen må da vurdere om ulempen er vesentlig osv.
6. Under dette vil det bli spørsmål om hvordan et kloakk anlegg skal være
a. etter forurensningsloven
b. etter plan og bygningsloven
c. etter naboloven
7. Uten å være superadvokat fra BAHR og andre storinger vil alle normale jurister komme frem til at ledningen ikke har slik rett som lovgivningen krever.
Selv før bygningsloven kom med krav i 1965 var det privatrettslig ikke i orden å legge ledning over annens eiendom uten en bevis sikret avtale (muntlige avtaler holder ikke)
Det skal ha vært kommunalt behandlet ikke bare utslippstillatelsen, men også tilknytningen til et NETT. Noen kommuner har bl.a. tilkoplingsavgift (selv om det går gjennom ditt tilknytningspunkt) Altså alt etter 1965 skal det finnes dokumenter på.
Forurensninsgslov og forskrift krever bl.a. at ledninger skal ligge frostfritt og en rekke andre spesifikke krav. Rørarbeide er oftest avhengig av at utførende har kvalifikasjoner osv.
Naboloven krever at ingens SKAL HA, GJERA ELLER .... NOKO SOM UTURVANDE ligger på din eiendom. Du skal altså ikke tåle kvalifisert misbruk av annens eiendom. Her er det en "haug av dommer" som advokater og dommere kan boltre seg i.
Det hele dersom naboen vil ha midlertidig forføyning (han får nok en frist til å få brakt det i orden på en måte som kommunen vil godkjenne og "en fagperson fra Kommunen" må komme i rettsmøtet og foklare dommeren hva som vil være et formelt lovlig, og et funksjonelt lovlig anlegg). fÅR altså en ende og jeg tror ikke på delte saksomkostninger i forføyningssaken og naboen må belage seg på å betale ca 50.000 kroner i denne foreløpige omgangen.
Det ender altså med en eller annen "ordning" som muligens forføyningsdommeren foreslår før hun eller han, tillater dassen å renne en stund til.
For ØVRIG.
Det kjedelige er at en nabo som du må hilse på eller overse med blikk og det hele ikke vil finne seg i å være lovlydig.
Men du er nødt for å skjære gennom ellers kan advokater drive prosess for bl.a. å ha hevdet en rett til å ha denne skrøpelige og idiotiske løsningen.
Du gjør altså som du vil med fremmede ledninger koblet til din.
Naboens ordning er altså ulovlig etter en rekke bestemmelser, men må i saklighetens navn få frister. For oppretting
Sånne naboer som han koster sikkert på seg advokat for 50-150.00 kroner i stedet for å rydde opp.
Det er helt vanlig.
Jeg synes de fleste som har kommentert her bare "synser". Her finnes mange klare lovregler.
Og ironien mot "kommunen" er sann nok. MEN, det privatrettslige tar Kommunen bare såkalt pre-judisielt stilling til.
Ikke samsvar med forurensningsloven har de plikt til å BEHANDLE. Og husk uten GEBYR for den som klager.
Vi burde ha nabodomstoler også i Norge. Så fikk folk flest en slags gammel "folkeskikk" standard å holde seg til.
Du er nødt for å gjøre noe.
Plugging er det enkleste for da skjer det noe.
Ellers kommer flere og flere å misbruke din og mange av oss andre sin RETT bl.a. til å disponere over egen HAGEflekk.
(Spør din lokale politistasjon om du gjør noe STRAFFBART.(det blir gøy å høre hva en moderne politititjenestemann eller kvinne svarer. For det har ofte lite MOT)
Hvis naboen ber kommunen om å få bygge renseanlegg kommer han fra det med ca 80.000 kr, og har fortsatt problem med både drensvannet (egen bestemmelse i PBL og det rensede avløpsvannet) Han kan også i triste tilfeller måtte investere i svært tett tank som tømmes av tømmebil titt og ofte,
Lykke til og la oss høre om
NOEN GJØR NOE....
http://handlefrakina.blogspot.no
epost arn-haga@online.no
Mens det går mot Jul og vinter kan du be naboen innen en frist å legge frem bevis for rettmessig bruk.
Feiler han med det, send rek. at han ikke har noen rett, at du motsetter deg "tålt bruk" og vil ha dette bort innen en eller annen frist. Dette burde avskjære diskusjoner om hevd.
Blir det kaldt i vinter kan det jo være aktuelt å holde enkelte områder snøfrie. ;) Dog, det skal mye til før det fryser med vvsrmt avløpsvann.
Ut fra rettspraksis og tingsretten skal den sies opp med rimelig varsel.
Men her er det jo så mye mer enn den tålte bruken. Nærmest anonymt anlagt og i strid med mye lovgivning.
Rek brev er ofte et bevis godt nok det.
Nå har du fått mange tips om hvordan problemet kan komme ut av verden uten at du skal måtte grave ned en annens rør
http://handlefrakina.blogspot.no
epost arn-haga@online.no
Hva ligger i dette? Muntlig? Hvis de først har tatt det standpunktet at naboen skal gjøre det korrekt, så burde det være mulig å formalisere dette. Kommunen har vel i aller høyeste grad mulighet til å pålegge folk å følge lovverket. Jeg hadde "dyttet kommunen foran meg", selv om dette evt tar litt tid. Han forstår sikkert at det kommer fra deg uansett. Men virker vel ikke som en fyr du tilbringer mye tid med å prate med over gjerdet uansett.
Å høre at kloakken renner "over gårdsplassen" mens jeg sitter ute og slapper av er jeg ganske sikker på at jeg hadde fått stoppet:)
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.