33,192
86
0
Utvidelse av veranda - klage 5,5 år senere
364
Omegn
0
Bor i rekkehus, 5 enheter i rekka vår, og vi bor fremst i denne "plogen". Vi søkte IKKE skriftlig til styret pga at styreleder sa at det lå en søknad inne allerede som var godkjent, gitt at det var flere utvidelser på gang på den tida. Likevel, veranda satt opp sommer 2005 og godkjent muntlig av naboer. I februar 2011 kommer en skriftlig klage fra vår nærmeste nabo, en nabo på over 70 år som har bodd der hele tiden siden lenge før veranda ble satt opp.
De har sågar hatt nøkkel til huset vårt for vanning av blomster hver sommer og jul da vi har vært bortreist på ferie. De har således hatt ALLE muligheter for å klage for lenge siden.
Borettslagsloven sier nada om frister, men har snakka såvidt med advokat ift dette med passivitet, og han var veldig klar på det, det skal klages innen rimelig tid, og i dette tilfellet har den tida løpt ut for lengst.
Noen som er enig/uenig her? Vil helst løse denne saken uten advokat, men etter 1 år med mailer osv ser det dårlig ut.
De har sågar hatt nøkkel til huset vårt for vanning av blomster hver sommer og jul da vi har vært bortreist på ferie. De har således hatt ALLE muligheter for å klage for lenge siden.
Borettslagsloven sier nada om frister, men har snakka såvidt med advokat ift dette med passivitet, og han var veldig klar på det, det skal klages innen rimelig tid, og i dette tilfellet har den tida løpt ut for lengst.
Noen som er enig/uenig her? Vil helst løse denne saken uten advokat, men etter 1 år med mailer osv ser det dårlig ut.
Signatur
Selv om det er tegnet inn veranda/platting/garasje i opprinnelig byggesøknad, er det vanlig at slik blir byggemeldt når det oppføres. Eksempelvis er vårt hus godkjent med garasje, så fremt den ikke bygges nærmere enn 2 meter fra veg. Det betyr ikke at jeg kan føre opp garasjen i dag og forvente at det er OK uten å gå meldemølla...
Det du nå må gjøre, er å faktisk gå runden med nabovarsling om tiltaket - og søke det godkjent etter at det er bygget. I ytterste konsekvens kan du oppleve at det må rives, men mest sannsynlig ikke - pga passiviteten til naboen.
Naboen klaget i utgangspunktet på at vi har for mye innsyn, noe han brukte 5,5 år på å finne ut. På denne tiden har styreleder i borettslaget vært 2 forskjellige personer som begge har bodd max 15 meter fra oss, ingen av disse har klaget.
I pålegget fra styret heter det at jeg må fullføre rekkverket (gul trekant) og at det da blir likt med resten av rekka, men det stemmer ikke. Se nøye på bildene. MÅ jeg bygge gul trekant skal jeg jaggu meg fjerne den røde delen i samme slengen, og hvordan blir det med innsynet da?
De 2 første bildene er meg og min nabo, de 2 neste viser at borettslaget ikke er konsekvent ift det vedtaket de påstår de etterlever, at 2 eller flere enheter i en rekke ikke kan være forskjellig.
De 2 siste bildene viser rekka bak oss hvor veranda ble utbygd sist sommer, og som dere ser har heller ikke de bygd likt med leilighet på motsvarende side, selv om de ifølge styret har fått instrukser om det. Men dette nekter styret å gjøre noe med, ettersom ingen har klaget på denne verandaen.... enda....
Ikke minst da du lager bråk om å bygge den "gule trekanten" fordi at du har irritert deg over at naboen har hatt frekkheten i å klage....(synes jo også at den klagen virker hinsides og er preget av demens og paranoia...)
Denne delen virker jo ikke ta noe fra deg annet en 1 time byggetid. For all del, sag ned øvre kanten så er du lik med naboen din. Det eneste du oppnår med denne saken er å forsure livet DITT i overskuelig fremtid. å lage prinsippsak av slikt tull er ikke noe videre produktivt.
Case closed
Sakke
Nå har borettslaget sendt saken videre til jurist hos forvaltningsorgan som støtter styret, og da blir jeg enda mer gira.
Neppe noe problem å fikse dette på en time, men det er ikke poenget. Spørsmålet er om du med loven i hånd kan kommer 5,5 år etter at du selv muntlig godkjente den samme verandaen og klage, og så faktisk få medhold?
Styret henviser til et generalforsamlingsvedtak fra '91 som sier at alt på ei rekke skal bygges likt, men av bildene ser du jo at så ikke etterleves hverken før eller etter at vi bygde.
Greit nok, men ift klager, er det ikke noe som heter "innen rimelig tid" også på dette området? De har bodd der lenger enn oss, og de går forbi oss hver eneste dag, så de har jo hatt sine muligheter? 2 av styrelederne de siste 5 årene, inkl den sittende, bor i samme rekke, ingen klager derfra. Så etter 5,5 år har du liksom fått en slags aksept eller hva?
Har forresten aldri forstått hvorfor man frivillig bosetter seg så sammenklemt?
Vel, kall meg gjerne en knott, men jeg liker ikke å bli behandla slik hverken av en nabo eller av styret som viser sin udugelighet gang på gang. Så ift stemning blir den god i vår leir, vi skal nemlig flytte ;D ;D ;D
Likhet for loven må jo uanz være best for alle parter?
Takk, men SÅÅÅ dum er vi da ikke... Har fått nok av naboer og alt dette styret med ditt & datt i borettslag, så vi skal bygge hus mellom Molde og Kristiansund ;D
Skal bare vinne denne saken først
Ser du er bergenser, så skjønner tegninga... Men vær litt saklig, da. Er det greit å klage etter 5,5 år når du er nærmeste nabo?
Kan hende han har ønsket endring hele tiden, men ikke har klart å håndtere det på en god måte.
Kanskje han vil smi litt mens jernet er varm og sørge for seg selv til den dagen det kommer nye naboer?
Bare en tanke...
Utover dette har du sikkert en god stemme om dette skulle bli en sak, noe jeg tror vil ta så lang tid at innen den er over har du solgt!
Livet er kort, kos deg med tidkrevende, slitsom og morsom husbygging - og la gamlingene få litt godwill. Inngå kompromiss. La de gjennomføre endringen, men de eller styret må dele kostnadene med deg evt. dekke hele beløpet.
Skriver også i INTERIØRbloggen
Mulig det er der vi ender. Styreleder er byggmester, så om han fikser jobben og naboen betaler for morroa, så kanskje...
Boligbygging skal bli gøy, ja. Gleder oss bigtime! Endelig vårt eget hus på landet, med super utsikt og fjellet rett bak oss. Ei drømmetomt er det.
Sunnmøring, eller?
;D Nope, romsdaling ;D Hadde han klaga etter 1 uke sku jeg jaggu meg fiksa det asap, men etter 5,5 år kan han drite langt i det, da ligger det andre ting bak (som jeg ikke har fortalt her). Det er rart med det, vi har mange knakende gode naboer, og det var også dette paret i over 6 år...
Hvorfor valgte du å bygge i Gjemnes? Med en snittpris på 12 000 pr kvadratmeter er det iallfall ikke god økonomi.
;D Ikke skal vi bygge i Batnfjorden, og på kontrakten står det da 75,- / m2 ;D Har Batnfjorden blitt verdens navle nå?
Helt enig. 5,5år etter så har nabo andre motiver enn det som er kjernen i problemet.
Jeg har også en case på noe annet der det tok 45år å påpeke noe som manglet.
Holder med deg. Naboen har en dårlig sak. Kjør løpet helt ut.
Dårlig plan. Slike ideer gir flere konsekvenser. Først rent kostnadsmessig krone for krone om sameiet må leie inn juridisk hjelp. Dernest ender det med at ingen vil orke å sitte i et styre i et kranglete nabolag og man ender med lite kompetente folk i styret og vannskjøtsel som alle taper på. Dårlig forhold mellom naboer gir dårlig rykte på plassen og verdien på boligene reduseres.
Få et liv og bruk et par timer på å gjøre som styret anbefaler i stedet for å kjøre en egotripp og vendetta mot en surmaget nabo.
Kranglefanter bør kjøpe seg et hus i skogen, langt fra andre folk.
Hehe... Og gjett om jeg har tenkt på det med PG, da... Drømmeplass, og perfekt med oppdrift på fine dager.
Flere momenter her. For det første, borettslaget benytter jurister gjennom sitt eget forvaltningsorgan, så tviler på om det koster all verden.
For det andre, dette er ikke et kranglete borettslag i det hele tatt. Kun denne saken de 7 årene vi har bodd der.
Ift inkompetente folk i styret, så vet jeg ikke helt. De er forsåvidt flinke de som sitter der, men i denne saken bommer de stygt. Det samme gjelder disse wanna-be-juristene... Har selv snakka med skikkelig advokat og fått klar melding om denne klagen er gått ut på dato for leeeenge siden!
Som sagt, vi har et kanonbra forhold til alle andre naboer og kjente i borettslaget, og det begynner å bli en del. Så kommer den gamle gnomen med en liten klage, og umiddelbart er det JEG som er kverrulant og kranglefant??? Hvorfor skal jeg legge meg paddeflat strax det kommer en klage når jeg VET at jeg har retten på min side? Er det slik verden skal fungere? Stakkars gamle mann, la han få det som han vil... I helvete heller!
Jeg er ingen kranglefant og du kjenner meg ikke, så den legger vi død. Men tåpelige krangler... Naboen klaga på for mye innsyn, styret konkluderer med at det stemmer uten å ha vært på befaring, gjør jeg som på første bildet blir det MER innsyn med en maxhøyde på ca 165, hva mener naboen om det? Vi vet ikke, for styret har ikke prata med dem mens denne saken har pågått!
Hadde vi skulle bodd here videre hadde vi sikkert valgt en smidigere løsning, men nå har vi hatt både styret og naboen oppi halsen i mange måneder, så nå kjøres denne saken all the way.
Om du ikke er interessert i å legge ut alle oplysninger og innfalsvinkler som du kan i denne saken så er det rimelig idiotisk å spørre om støttende meninger.
Etter alt det du har skrevet her med usaklige personkarakteristikker osv, så ser jeg for meg den modne og saklige dialogen du har prøvd med styret.
Takk
I løpet av tiden vi har bodd der har vi pusset opp det aller meste. Det begynte med at vi la fliser på trappetrinnet ute, og noen uker senere skulle denne naboen gjøre det samme. Greit for oss, selvsagt.
Så la vi opp bølgeblikk oppunder selve verandaen for å hindre drypping rundt inngangspartiet ved regn. Et par og så var nabo og sønn i gang med samme prosjekt...
Deretter bygde vi ei større kasse på terrasse på baksiden av huset for oppbevaring av hagemøbler etc, så går det 1 mnd før naboen har en lignende (og større) løsning på plass. Fortsatt greit for oss.
Men, så fikk vi en idé ift boblebad, tenkte at det kunne være kjekt, gitt at været i Berge ikke er det aller beste. Derfor forsterket vi verandaen og kjøpte et minispa (800 l). Og da gikk det vel nøyaktig 11 dager før naboene kom med den første meldinga som gikk på at de også ville bade på verandaen, men de kunne jo ikke det fordi vi hadde for mye innsyn mot verandaen deres... Men da var det slutt på vår goodwill, at du ønsker å bruke andre sine idéer er helt greit for oss, men når vi må tilpasse oss for at de skal tørre å bade, da tok fornuften min kvelden.
Som sagt, de er friske og raske og ute på tur daglig. Så den klagen kunne de sendt inn i 2005 og det virkelig plaget dem, innsynet var like ille da, og vi hadde mye besøk av slekt det første året etter utbyggingen, med unger osv som gjerne stiller seg på hjørnet og glor på naboen, men det hørte vi aldri noe om.
Det som gjør meg skikkelig forbanna er at hverken styret eller denne liksomjuristen vil se på årsaker til klagen, snakke med naboen eller vurdere om klagen kanskje kommer litt sent. Ift klagefrist ser de kun på burettslagslova, og den sier nada om dette. Men det er vel andre lover som kommer inn i bildet her også.
Du, prøv å være litt mer saklig da....
Og gjett hva, naboene er positive til mine proskjekt og byggemeldinger. Har aldri hatt problemer med naboer som kalger.
Hjelper selvsagt at vi bor "i skogen" og at alle har store tomter så vi slipper å sitte å glo på hverandre på nært hold og følge med på hva naboen driver med.
Mange momenter her, har ikke skrevet alt. Men vi fikk ALDRI noen info fra styret den gangen om noe vedtak, vi fikk intet skriftlig i det hele tatt. Vi fikk beskjed om at vi kunne bygge i full husbredde og ca 1 spikerslag frem, that's it. Vedtaket kom til syne nå i slutten av januar, via juristen til borettslaget, og ca 1 år etter at kranglinga begynte.
Om du ser på de to nederste bildene i en mail lenger opp her, så ser du de som bygde ut i 2011, og styret påstår i brev til meg at alle som bygger ut får en mal de skal bygge etter, så da regner jeg med at de fikk det, likevel følges ikke denne, og det får altså ingen konsekvenser. Så det vedtaket kan de stappe langt oppi rassen. Det eneste som betyr noe her er at naboen har hatt muligheten til å klage i 5,5 år uten å benytte seg av denne. 5,5 år er langt utover det som jeg vil kalle en stille aksept, selv om du tydligvis er helt uenig i akkurat det.
At styret ikke har vært bevist om at din (og andres) terasse(r) er mot disse reglene betyr ikke at de ikke gjelder. det din nabo har gjort er vel ikke formelt en klage, han har gjort styret oppmerksom at din terasse ikke er etter reglene og at dette plager ham.
Det er mye rart med disse boretslagene. MEN det eneste som styret da kan gjøre er å pålegge ALLA terasser ombyggt, hvis noe skall gjøres. Eller har jeg feil?
MVH
Sakke
Mulig du har rett, Sakke. Var vel egentlig derfor jeg posta her, for å finne ut om det evt finnes lover og regler som går utenpå lagets vedtekter. Vedtektene sier jo nada om frister, ei heller Burettslagslova. Så hvilken lov kan det være som evt regulerer dette? Jeg kjøper ikke den at det er uendelig klagefrist, innen en viss tid må jo dette gå under "aksept" dersom ingen lover sier noe om det?
Morsom du... Fillesak, YES INDEED! Prinsippsak? DEFINITIVT!
Mener du seriøst at klageretten er ubegrenset så lenge noen får en bruksendring?
Du bor jo i skogen som du sier, dit skal vi fløtte også. 2 naboer, den ene er fatter'n og den andre er 150m unna...
Skal sjekke dette med Huseiernes Landsforbund, de har jo noen advokater der. Antar de vet noe om evt klagefrister osv
Betyr det at du vil presse på for at alle i borettslaget må rette opp sin levegg fordi du må gjøre det? Du er altså mer opptatt av hva andre har fått gjøre som du ikke får lov til enn noe annet, og derav kaller du det et prinsipp?
Da får man det ikke enkelt.
Vet ikke enda, men ringer HL mandag for å høre om de kjenner til hva som gjelder. Det er jeg opptatt av akkurat nå. En viss form for rettferdighet bør det være, ikke sant?
Naboen klager på for mye innsyn, styret påstår at vår veranda er iht krav hvis trekanten bygges, dette er beviselig feil, ref bilder. Skal jeg følge vedtaket og bygge likt vil jeg få MER innsyn når jeg fjerner de 1,5 øverste bordene. Altså, merarbeid for meg samtidig som naboen blir enda mer misfornøyd. Derfor krangler jeg >
Men nå forvirrer du, vil du at alle skal ha det nøyaktig likt som du selv fordi du mener det er en bedre løsning, eller mener du at naboen ikke skjønner sitt eget beste og klager mot bedre vitende?
Om både nabo og styre mener det motsatte av deg, og langt de fleste har en annen løsning enn du har så er det vel ikke helt usannsynlig at du tar feil?
Vi har et godt forhold til alle andre, jeg bruker bare dem for å illustrere galskapen. Ingen bygger likt, hverken før eller etter det føkkings vedtaket, så det kan de bare brenne ettersom det ikke får noen konsekvenser likevel.
Naboen er kommunist og styret består av kvinnfolk, så jeg forbeholder meg retten til å snakke med advokat i HL og tar saken derfra. Blir meget overrasket om de følger styrets pålegg. I'll keep you posted.
Jeg er kanskje treg men ditt hovedanliggende er at du ikke tåler at andre blir behandlet på en annen måte en deg og du roper om "rettferdighet" fordi du har fått et pålegg fra styret som du da mener også andre burde fått?
Du er altså opptatt av at andre har fått noe du ikke har fått og eskalerer derfra?
-------------
I mitt hode selve definisjonen på ryggløs og usympatisk oppførsel. Skerpings, slutt å bry deg om hva andre får/ikke får (misunnelse), fiks den leveggen din og slutt å plag andre.
Jeg hadde glatt lagd den trekanten og gjort naboen mer misfornøyd. Med glede!
Derimot Naboloven § 2 fastslår at ingen må ha, gjøre eller sette i verk noe som urimelig eller unødvendig er
til skade eller ulempe på naboeiendom. Du kan jo med dette i bakhodet prøve deg for styret og si at det vil være til ulempe for din naboeiendom om du fjerner de 1.5 bordene på toppen. Borettslags"regler" kan ikke gå foran norsk lov.
Kan alt om ingenting og ingenting om alt.
Skal du flytte inn i et nytt borettslag?
Takk, men SÅÅÅ dum er vi da ikke... Har fått nok av naboer og alt dette styret med ditt & datt i borettslag, så vi skal bygge hus mellom Molde og Kristiansund
Skal bare vinne denne saken først
Ser nå hvor du er fra og case closed!
Dere der oppe er gale!! 5 min for å følge reglene du i utgangspunktet har brudt?
Kun sunnmøringer som kan krangle på det
Vedtekter for borettslaget er de man MÅ forholde seg til, og de som gjelder. Normalt sett aksepteres disse ved å kjøpe seg inn eller ved at man skriver under på noe. Uansett om man ikke har skrevet under p noe så aksepteres det å følge disse ved å kjøpe seg inn.
Det bør klages innen rimelig tid, men det er ikke uvanlig at det klages når et ulovlig "forhold oppdages", og da skal man ta affære snarest.
Rent juridisk så er man forpliktet til å følge vedtak fra et styre, men norsk lov går foran et styrevedtak dersom det er i strid med loven.
Styret har reagert så snart det er blitt gjort oppmerksom på "ulovligheten" og tatt affære. At nabo har ventet så lenge er rart, men styret har reagert så snart det er varslet, og det er det som i mine øyne er viktig.
Det er synd å trekke inn jus i et slikt forhold, dette bør løses uten å rettslig konflikt.
Mitt råd vil være å finne en minnelig løsning på dette, ved å samtale med alle parter og hvor alle parter får komme med sine innspill. Finner man ingen løsning er det styret som bestemmer, og det må man følge.
Når det gjelder det med å snakke med advokat så må hele saken fremlegges, advokaten må ha HELE faktum for at han skal gi et kvalifisert råd.
Her på byggebolg er det ofte slik at kun en side blir presentert og da tar man ukritisk det for den eneste og hele sannhet. Det er veldig naivt!
Håper dette var matnyttig og at dere finner en løsning.
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
Hehe... Ingen skal ihvertfall påstå at du er noen rakettforsker... Jeg er ikke sunnmøring, men jeg krangler likevel...
Takk, det var et bra svar!
* Jeg HAR prøvd å få nabo i samtale sammen med meg og styret, han bekreftet pr mail men avslo 1 time før møtet...
* Så selv om styrelederne har bodd i rekka vår siden verandaen ble oppført og ingen har klaget til nå, så gis det likevel medhold. Styret har kun vært på befaring utendørs, dvs at de så det samme da som de har sett hver dag siden 2005...
* Vedtektene fikk vi utlevert da vi kjøpte i 2004, men der står nada om dette. Og etter et år med mailing med styret hadde vi fortsatt ikke sett det, men på den 3. mailen fra juristen til styret kom det frem at det fantes et generalforsamlingsvedtak fra '91. Hva kunne vi gjort annerledes her?
*Nåværende styreleder er byggmester og det var han vi kjøpte materialer fra (Bygger'n) til verandaen. Han fulgte jo opp byggverket da vi satte det opp, vi bor tross alt bare noen meter fra hverandre. Aldri et ord om at dette var ulovlig/ikke likt/ikke iht vedtak da
Skal gjøre et nytt forsøk på å snakke med naboen og styret, vise dem bildet av hvordan det blir med det gule og uten det røde feltet, så får vi se om han er like fornøyd da.
Denne liker jeg. Som sagt, disse to i naboleiligheten har vi hatt et meget godt forhold til, og de har vært inne hos oss flere ganger, på verandaen også, vi har snakket til hverandre fra veranda til veranda osv. Så i mitt enkle lille hode er det ikke mulig å ikke oppdage dette før det har gått 5,5 år. Innbilte meg at en jurist også ville se dette, men nei.
Takk for info ihvertfall
Nå er jo jeg jurist så du har rett i, som de fleste her inne mener at vi jurister verken har peling eller særlig intelligens, at jurister ikke skjønner så mye.
Men jeg allkevel et helhjertet forsøk, i min naivitet, uvitenhet og manglende oppfattelsesevne, på å forklare hvordan jeg oppfatter dette.
Så lenge det ikke reageres på noe som er utført av arbeid/bygg reageres det ikke. Det kan ikke forventes at et styre vil kunne "overvåke" alt som har skjedd. Når noen da "våkner" og finner en "ulovlighet", må denne påberopes snarest og da MÅ styre reagere. Og da er det styrets avgørelse man må følge om man ikke kommer frem til en minnelig løsning.
Jeg forstår argumentet at man har godtatt dette ved passivitet, og jeg synes også at nabo oppfører seg hevngjerrig og smålig, men dessverre er han i sin smålighet i sin rett til å påpeke det som ikke er i iht til regelverket, og styret må følge opp dette.
Jeg sier ikke at dette er eneste gangbare løsning, som jurist har jeg jo den ulempen ikke å forstå innhold og faktum, ei heller forstå reglene, men dette er ment som et innspill, hvor jeg har brukt ca en time av min tid for å prøve å komme med noe fornuftig.
Dessverre har vi jurister misforstått vår oppgave her i livet, vi tror vi driver med konfliktløsning, men hadde vi bare hørt på dere andre kunne vi sikkert ha gort det bedre ved å gå på trygd.
Jeg lover å ikke blande meg inn i saken din mer.
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
Det gjorde du ikke.
Du får bare stå på, jeg bruker iallefall ikke mer tid på dette.
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
Aha... Så jeg er både kranglete OG treig nå...? ;D
Har vært så mange sinnatryner innpå her at jeg ikke helt vet hvor jeg har folk... Så beklager den.
Har nettopp sendt en mail til styret med krav om møte til uka, sammen med naboen. Håper det blir konstruktivt.
I alle fall en jurist som bruker av sin tid uten å skrive faktura
En liten digresjon; stadig mer trangboddhet medfører stadig flere nabokrangler. Dette er et levende eksempel på at menneskene som bor i "fuglekassene" som selges "like" egentlig ikke er A4 og ønsker individuelle tilpasninger på sin bolig. Å bo i borettslag har sine begrensinger, og noen ganger må prinsipper vike til fordel for sunn folkeskikk. Meldingene her vitner om at ikke bare naboen mangler sin dose folkeskikk...
Er forøvrig glad jeg ikke skal bygge et sted i Romsdalen - for vit at naboene leser denne tråden når de googler og unders på hvem de nye naboene er...
Nice
Forresten, kred til deg også, du har jo fått med deg at vi ikke skal bygge på Sunnmøre ;D ;D
Er ikke bergenser, bare bosatt her. Og er saklig, i motsetning til deg som skylder på "bergensersyndromet". Syntes det er slapt, uvoksent og lite medmenneskelig gjort av deg å nekte bygge den lille trekanten når en nabo syntes du har for mye innsyn inn til dem. Hadde du hatt en god grunn, som f.eks at den lille trekanten tok vesentlig utsikt eller noe, så hadde saken stilt seg litt annerledes. Men når du nekter av prinsipp, da får du ikke mye medlidelse fra meg.
Om de klager første dagen eller etter 5,5 år spiller bare rolle i forhold til det juridiske aspektet, ikke det medmenneskelige.
-Kvinner er dumme
-Bergensere er dumme
Her er det bare å fylle på.
Antar TS starten denne tråden for å fyre oss opp litt ;D
Skal bli artig å følge hans kamp mot alle de udugelige.
Den trekanten utgjør 0,1 m2, og høyden der blir vel omtrent 1 meter max. Altså har dette nada effekt ift innsyn. Det betyr igjen at naboen klager bare for å klage, og slike folk får ingen sympati her i gården. Selv om jeg fullfører den trekanten vil selv en 10-åring lett se over.
Teknisk og hvorfor naboen krangler aner jeg ingenting om, jeg bare syntes personlig du er smålig ved å la dette bli en prinsippsak. Men forstår nå at du postet her for å få flere argumenter for saken din. Det kan jeg ikke bidra med.
Nå verken skriv eg eller snikrer eg så fort, men eg trur eg hadde brukt mindre tid på å bygge ein trekant på 0,1m² enn å skive desse innlegga...pragmatisk tilnærming er nødvendig i alle forhold, også mot nabo og burettslag.
Jeg er selv jurist, og til alt overmål har jeg selv vært involvert i en nabokonflikt.
Nabokonflikten vant jeg fullt ut, og fikk dekket alle mine omkostninger, samt at jeg fikk fullt ut medhold i min påstand / krav.
MEN; det er ingen vinnere i slike saker. Alle parter taper, noe mange andre her inne også påpeker.
Min mistanke er at du velger å gå hardt på i denne saken fordi du faktisk skal flytte. Altså du vet at du ikke blir boende der over tid, og at du dermed ikke har særlig å tape av "livskvalitet", all den tid du er ute av din bolig innen en viss tid.
Jeg råder deg, helt gratis, til å tenke deg sterkt om. Denne "plankebiten" som mangler vil lett kunne la seg ordne, som mange andre før meg påpeker. Gjør det før du etterlater deg et kaos uten sidestykke.
Jeg skal love deg at du neppe vil møte mye sympati hos de instanser du møter opp i (forliksrådet / tingretten osv) dersom du fronter dette som en prinsippsak. En advokat, som du omtaler som skikkelig, vil selvfølgelig være enig med deg, men det er jo også 90 % av jobben hans, de siste 10 % er å fakturere deg. (tar litt hardt i her, men håper du ser poenget).
Denne typen konflikter er også mye av grunnen til at tingretter og forliksråd rundt om i landet har lang saksbehandlingstid. Dette er tulle saker som må løses minnelig.
Ta til fornuften, få opp trebiten, gå videre i livet.
Jeg ser forøvrig at du vender tilbake til spm om det er en form for tidsfrist ift ulovligheter. Jeg følger deg helt på dette og jeg er enig med deg i at det er "rart" å komme nå 5 år etter.
På den andre siden så skal det så lite til for å rette opp "mangelen" at dette er det beste resultatet å gjøre. NEmlig rette den opp! Ikke kjør den som en prinsippsak.
Jeg tror, etter mitt faglige skjønn, at en dommer (gud forby at det går så langt) også vil konkludere med det. Og da sitter du der med en pen saksomkostningsregning. Den kan jeg love deg at blir på minst 75 000 kr for dine egne og naboens evt borettslagets.
PS
har du tenkt på hva denne konflikten vil gjøre (vanskeliggjøre) for salget av din bolig før dere flytter til Møre?
Styret nekter mer kommunikasjon og overlater alt til sin jurist, også ift mitt ønske om et møte denne uka med naboen.
Skal snakke med naboen snarest, jeg vil forevise han det øverste bildet og spørre om det er dette han virkelig ønsker. Skal det bli likt som styret krever må jeg øgså fjerne 1,5 bord i høyden. Vil han det skal jeg bygge trekanten.
Og ja, det stemmer at jeg egler bevisst ettersom vi skal flytte snart. Det har vært noen episoder med styret, og jeg synes saksbehandlingen her har vært meget slett. Så "kanskje" jeg synes de fortjener litt ekstra tyn her.
Boligen selges ikke før denne saken er landet uanz.
+1
Kan alt om ingenting og ingenting om alt.
Etter en tid føler han ditt rekkverk ikke var OK mht innsyn. Syns det er helt greit at han klaget og at du må sette opp denne trekanten.
Aldri i livet at du vinner dette.
Hva som enn måtte være eller har vært av godt og dårlig naboskap, så velger du alstå å bli husket som en drittsekk og ikke en med evne til å heve seg over småligheter. Du får ha lykke til på ditt nye bosted, men med din fremtoning, blir jeg aldeles ikke bli forundret om du vil oppleve lignende hendelser der.
Er enig i at han kanskje gjorde en stor feil: Han klaget til styret i stedet for å ta en prat med deg. Siden han er kommunist (iflg. deg) og du prinsipprytter (iflg. deg) vet jeg ikke hva som hadde vært den beste løsningen. Om han hadde tatt en prat med deg direkte, hadde du endret veggen da? ???
Jeg tror altså han vil at ting skal være i orden inkl. veggen du har laget før du flytter. Er virkelig den 0,1 kvm. et så surt eple å spise? Er den verdt ukesvis med juristprat, saksomkostninger og (sannsynligvis) et tresifret antall innlegg her på forumet?
....det kan fort koste mye penger!
Hvorfor ikke ordne denne bagatellen og snakke med naboen FØR salg, slik at begge parter "vinner" på det.
Du får bedre pris for boligen og naboen blir kvitt en "idiot"
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Jeg hadde blitt fly forbanna om noen hadde troppet uanmeldt opp og snakket om mitt hus på en visning. Men folk gjør slikt faktisk.
Denne regningen plukker borettsslaget opp, og fordeler på alle beboere. Trådstarter inkludert.
Ikke pent gjort, og heller ikke nødvendig. Så lenge styret i forkant har gitt selger pålegg om flytting av hekk, så plikter selger å opplyse potensielle kjøpere om dette.
Hvis naboforholdet var så godt som tidligere beskrevet, så burde det vel ikke vært noe problem å bare be om å få endret litt? Eller er det kanskje det han allerede har gjort, uten å få særlig gehør tilbake?
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
La oss håpe at det er et stort borettslag, slik at trådstarer ikke må informere om at han er kjent med økning i husleia den dagen han skal se.ge :)
Laget masse styr før han flytta ut og overlot regninga til de som kom etter. Vakkert ettermæle...
Husleien har blitt satt opp og opp og opp siden vi flyttet inn i 2004, og de 2 siste årene har vi betalt ca 700 extra pr mnd for at borettslaget skal bytte tak på de fleste enhetene, dette skulle skje sommeren 2010. Nå nærmer vi oss sommeren 2012 og anbudet er fortsatt ikke i boks...
Denne saken tas nå opp i kommende generalforsamling, rekker den akkurat før jeg flytter. Skal selvsagt informere om alt jeg vet på visningen.
Spekulasjoner er bra, og det er også det dere kan komme med da dere ikke kjenner meg, men baserer dere på det jeg har skrevet. Jeg er en likandes kar jeg (helt sant >
Hvordan stiller din bedre halvdel/familien seg til "din" konflikt mot naboen da?
Galácticos!
Du omtaler folk på en slik respektløs måte at ingen klarer og ta deg seriøst, selv om du har noen gode poeng.
I Norge har vi for vane å ikke være til bry for hverandre, nordmannen er litt forsiktig og holder seg for seg selv. Det kan derfor oppstå konflikter når trådstarter med familie ønsker å sitte i badekar på terrassen, med innsyn til naboens stue, i et borettslag. I Norge er det også tradisjon for å vise en viss respekt for eldre, og være overbærende med at eldre blir konservative og utvikler særegenheter (gammel kommunist). Norge er også et likestilt land, så vi er også vant til at kvinner (kvinnfolk) sitter i styrer, og at de gjør en like bra jobb som menn.
Å være prinsippfast kan ha sine fordeler, men det æresprinsipp/æreskultur du viser er vi ikke vant til i Norge. Du kan innrømme feil uten å bli krenket, uten at din anseelse svekkes. Du kan legge andre prinsipper til grunn for dine handlinger, det kan være et prinsipp å alltid opptre vennlig og etterrettelig.
Jeg vil råde deg, trådstarter, til å prøve å følge skikk og bruk der du bosetter deg, så vil du bli møtt med vennlighet og respekt fra dine naboer. Å følge borettslagets regler vil være et bra sted å starte.
Problemet for trådstarter er ikke borettslagets regler direkte, men at noen naboer har fått (gjøre noe) han selv ikke får lov til.
Har møtt enkelte som er mer oppatt av hva andre driver med og får enn å holde orden på egne saker. Veldig usympatisk, men det bryr de seg som regel ikke om. Fakta er det vel ofte motsatt, de nyter oppmerksomheten de får ved sin oppførsel.