du skriver mye som jeg kan si meg enig i. Produsentene ønsker mer fortjeneste, Statkraft drives etter forretningsprinsipper istedenfor politiske retningslinjer, politikerne vil ha oss og verden over på 'grønn' energi (Norsk strøm er veldig grønn allerede) og være flinkest i klassen igjen. I sum betyr det at vi som bruker strøm her i kongeriket må betale mere. Når vi da i tillegg vet at veldig mye av eierskapet til strømprodusentene er kommuner og stat så.. Usj!
At det vil bli en slik markert prisstigning i 2009 håper jeg da ikke, men at den vil stige mye over tid er jeg ikke det minste i tvil om. Dvs. med mindre vi får noen helt andre politikere enn det vi har i dag. Pellets har nok framtiden for seg også her til lands. Solvarme kommer nok også for fullt sammen med vedfyring for både varmluft og varmvann. Strøm tror jeg kommer til å bli en dyr vare i framtiden. Ironisk nok med tanke på hvordan og hvorfor kraftverkene ble bygd med oppdemming og naturinngrep.
Det er satt i drift en ny strømkabel til Holland. Vil den påvirke strømprisen? Jeg har observert på NordPool at det har vært langvarig utstrakt eksport av strøm til utlandet og magasinfylling tangerer nå nivået i 2006, et år som var kriseår og hvor det var snakk om å rasjonere strøm i Norge. Dere husker kanskje også de plutselige støttetiltak på varmepumper og pelletskaminer fra energiministeren.
DC kabelen til Nederland, eller NorNed som den kalles kan eksportere 700 MW = 700.000 kW. = 1,4 millioner ovner på 500 W pr time!! Likevel utgjør dette bare ca. 6 TWh, eller 5% ved full eksport året rundt. Med eksport halve året i snitt blir dette 2,5% - og da er svaret NEI - denne vil ikke påvirke prisen nevneverdig for kundene!!!
Det kanskje ikke alle vet er at hver nordmann sålangt har betalt 500 kr for denne kabelen. En familie på 4 har f.eks betalt 2000 kr :=)
Prisen blir ikke høyere til vinteren enn vanlig. Det er alt for mye vann i magasinene enda. I tillegg er eksportkapasiteten til Sverige mer enn halvert pga kabelfeil i Oslofjorden, og dette er mer enn den økte kapasiteten til NorNed.
Med eksport halve året i snitt blir dette 2,5% - og da er svaret NEI - denne vil ikke påvirke prisen nevneverdig for kundene!!!
Jeg synes du har tatt med gode momenter i ditt inlegg, Kergulen, men synes samtidig at du konkluderer noe sterkt.
Mellom våre inlegg i går kveld og i dag tidlig, steg strømprisen hele 35 prosent. Dette er spotprisen inkl. mva. Dette skulle da utgjøre ca. Kr. 1,24 i total strømpris for sluttkunde inkl. netteleie, - hvis jeg har regnet riktig. Utgangspunktet er 40 øre i nettleie + mva + elavgift + Enovatillegg. En såpass stor svingning i spotpris kan indikerere at markedet nå er ustabilt, noe som etter min mening kan gi vesentlig økte strømpriser utover vinteren. Hvis dagens spotpris gjelder framover, vil min første tipping av strømpris være rimelig korrekt, nemlig kr.1,20 fra slutten av mars. Tror økningen er som følge av gassforsyningen men også at magasinene tømmes i stor fart akkurat nå.
Kergulen, du har helt rett i at kabalene maks kan trekke ut 5 prosent av våre vannmagasiner, trolig mer i retning av 2,5 prosent - hvis man da utgår fra fulle magasiner. Hvis magasinene er nærmest tomme utgjør eksportkapasiteten i teorien 100 prosent, hvis de utenlandske kunder er villige til å betale mer enn Ola og Kari. De 2,5 prosent innebærer at vi kan eksportere med ca. 30 prosent høyere kapasitet enn i dag hvis mine anslag er riktige.
Eksportmengde av strøm kan være forholdsmessig stor når vannstanden i magasiner er unormalt lave, dette oppstår tidsmessig utpå senvinteren. Da forrykkes balansen i tilbud og etterspørsel. Eksport av høyverdig strøm til utlandet vil øke prisen på strøm i Norge, spesielt under slike forhold, mener jeg. Årsaken til at jeg har tippet en strømpris fram i september (Kr 1,70), er fordi avregning av vinterens eksport og forbruk mot fylling av vannmagasiner er mer eksakte på denne tid.
Hvis ikke kabelen til Nederland kan påvirke prisbildet, så ville jeg ha dimensjonert kabelen anerledes.
Signatur
Driver Matene AS som produserer matesystem for pellets og leverer ombygging av eldre oljekjeler til pelletsvarme.
Prisen på Nordpool kommer til å ligge på rundt 30 øre i september. Om det blir tørt så vil den ligge nærmere 40, med en tørr vinter så synker den ned 20. I Sør-Norge er vi lite påvirket av prisnivået i Europa. Strømbørsen reagerer først og fremst på arbeidsdager og temperatur.
Mellom våre inlegg i går kveld og i dag tidlig, steg strømprisen hele 35 prosent. Dette er spotprisen inkl. mva. Dette skulle da utgjøre ca. Kr. 1,24 i total strømpris for sluttkunde inkl. netteleie, - hvis jeg har regnet riktig. Utgangspunktet er 40 øre i nettleie + mva + elavgift + Enovatillegg. En såpass stor svingning i spotpris kan indikerere at markedet nå er ustabilt, noe som etter min mening kan gi vesentlig økte strømpriser utover vinteren. Hvis dagens spotpris gjelder framover, vil min første tipping av strømpris være rimelig korrekt, nemlig kr.1,20 fra slutten av mars. Tror økningen er som følge av gassforsyningen men også at magasinene tømmes i stor fart akkurat nå.
Hvis ikke kabelen til Nederland kan påvirke prisbildet, så ville jeg ha dimensjonert kabelen anerledes.
Husk at vi i går satte forbruksrekord for sesongen på 22000 MWh bla pga vi er i en kuldeperiode = høy ettersprøsel = høyere pris. Likevel er det noe opp til tidenes rekord på 23500 MWh. Det er helt vanlig med så store variasjoner i pris, hvis du ser nærmere på statistikken.
Husk at eksporten går fra et lavprisområde til et høyprisområde. Det som vil skje utover vinteren hvis prisene stiger i Norge er at eksporten vil snu til import. Og DET skjer idag både på natt og helg. Da har vi mye import. Dette vil holde igjen vannet i magasinene våre. Alternativt kan Staten opprette egne prisområder for å motvirke en uønsket og sårbar situasjon. Husk også at kabelen ble laget som en tørrårssikring, dvs sikring mot ekstremt høye spotpriser.
Kabelen til Nederland er VERDENS lengste undersjøiske DC kabel på 580 km. Den har høy overføringsevne sammenlignet med andre kabler. Nederland kabelen er også 50% større enn den største kabelen til Danmark! Så det er tekniske begrensninger på både DC kabel og AC nettet rundt som gjør at det ble valgt 700 MW. Man kunne ikke lagt enn 1200 MW kabel f.eks, da dette vil krevd store AC forsterkninger på land som også er kostbart, og tidkrevende.
Husk at vi i går satte forbruksrekord for sesongen på 22000 MWh bla pga vi er i en kuldeperiode = høy ettersprøsel = høyere pris.....
Interessant inlegg du har igjen. Men synes du også er litt rask til å trekke slutningen over. Jeg mener her at en høy etterspørsel isolert sett ikke innebærer høy pris. Etterspørselen må sees i sammenheng med "tilbudet". Hvis det er lite strøm tilgjengelig, vil prisen øke. Jeg mener det er rimelig sannsynlig at denne situasjonen vil oppstå under 2009 fordi vannstanden nå kan tangere nivå i 2005/2006 da vi hadde strømkrise. Jeg tror redusert gassforsyning i Europa vil gi ubalanse i tilbud/etterspørsel og dette vil i sin tur også påvirke strømprisen i vinter, da avhengig av hvor langvarig gasskrisen blir. Dette tror jeg kan gi en svært høy spotpris på strøm, kanskje 80 øre/kWh.
Straks vi får en situasjon hvor vi må importere strøm på mer kontinuerlig basis for å holde på vannstanden, vil spotprisen gå vesentlig opp.
Signatur
Driver Matene AS som produserer matesystem for pellets og leverer ombygging av eldre oljekjeler til pelletsvarme.
Prisen for i morgen er ned igjen til 60 øre på kontinentet, til tross for kaldt vær og fortsatt gasskrise. Vi får med normal nedbør lave priser og i verste fall stabile priser på rundt 40 øre på norsk kraft i 2009.
du skriver mye som jeg kan si meg enig i. Produsentene ønsker mer fortjeneste, Statkraft drives etter forretningsprinsipper istedenfor politiske retningslinjer, politikerne vil ha oss og verden over på 'grønn' energi (Norsk strøm er veldig grønn allerede) og være flinkest i klassen igjen. I sum betyr det at vi som bruker strøm her i kongeriket må betale mere. Når vi da i tillegg vet at veldig mye av eierskapet til strømprodusentene er kommuner og stat så.. Usj!
At det vil bli en slik markert prisstigning i 2009 håper jeg da ikke, men at den vil stige mye over tid er jeg ikke det minste i tvil om. Dvs. med mindre vi får noen helt andre politikere enn det vi har i dag. Pellets har nok framtiden for seg også her til lands. Solvarme kommer nok også for fullt sammen med vedfyring for både varmluft og varmvann. Strøm tror jeg kommer til å bli en dyr vare i framtiden. Ironisk nok med tanke på hvordan og hvorfor kraftverkene ble bygd med oppdemming og naturinngrep.
DC kabelen til Nederland, eller NorNed som den kalles kan eksportere 700 MW = 700.000 kW. = 1,4 millioner ovner på 500 W pr time!! Likevel utgjør dette bare ca. 6 TWh, eller 5% ved full eksport året rundt. Med eksport halve året i snitt blir dette 2,5% - og da er svaret NEI - denne vil ikke påvirke prisen nevneverdig for kundene!!!
Det kanskje ikke alle vet er at hver nordmann sålangt har betalt 500 kr for denne kabelen. En familie på 4 har f.eks betalt 2000 kr :=)
Prisen blir ikke høyere til vinteren enn vanlig. Det er alt for mye vann i magasinene enda. I tillegg er eksportkapasiteten til Sverige mer enn halvert pga kabelfeil i Oslofjorden, og dette er mer enn den økte kapasiteten til NorNed.
Jeg synes du har tatt med gode momenter i ditt inlegg, Kergulen, men synes samtidig at du konkluderer noe sterkt.
Mellom våre inlegg i går kveld og i dag tidlig, steg strømprisen hele 35 prosent. Dette er spotprisen inkl. mva. Dette skulle da utgjøre ca. Kr. 1,24 i total strømpris for sluttkunde inkl. netteleie, - hvis jeg har regnet riktig. Utgangspunktet er 40 øre i nettleie + mva + elavgift + Enovatillegg.
En såpass stor svingning i spotpris kan indikerere at markedet nå er ustabilt, noe som etter min mening kan gi vesentlig økte strømpriser utover vinteren. Hvis dagens spotpris gjelder framover, vil min første tipping av strømpris være rimelig korrekt, nemlig kr.1,20 fra slutten av mars. Tror økningen er som følge av gassforsyningen men også at magasinene tømmes i stor fart akkurat nå.
Kergulen, du har helt rett i at kabalene maks kan trekke ut 5 prosent av våre vannmagasiner, trolig mer i retning av 2,5 prosent - hvis man da utgår fra fulle magasiner. Hvis magasinene er nærmest tomme utgjør eksportkapasiteten i teorien 100 prosent, hvis de utenlandske kunder er villige til å betale mer enn Ola og Kari.
De 2,5 prosent innebærer at vi kan eksportere med ca. 30 prosent høyere kapasitet enn i dag hvis mine anslag er riktige.
Eksportmengde av strøm kan være forholdsmessig stor når vannstanden i magasiner er unormalt lave, dette oppstår tidsmessig utpå senvinteren. Da forrykkes balansen i tilbud og etterspørsel. Eksport av høyverdig strøm til utlandet vil øke prisen på strøm i Norge, spesielt under slike forhold, mener jeg. Årsaken til at jeg har tippet en strømpris fram i september (Kr 1,70), er fordi avregning av vinterens eksport og forbruk mot fylling av vannmagasiner er mer eksakte på denne tid.
Hvis ikke kabelen til Nederland kan påvirke prisbildet, så ville jeg ha dimensjonert kabelen anerledes.
Husk at vi i går satte forbruksrekord for sesongen på 22000 MWh bla pga vi er i en kuldeperiode = høy ettersprøsel = høyere pris. Likevel er det noe opp til tidenes rekord på 23500 MWh.
Det er helt vanlig med så store variasjoner i pris, hvis du ser nærmere på statistikken.
Husk at eksporten går fra et lavprisområde til et høyprisområde. Det som vil skje utover vinteren hvis prisene stiger i Norge er at eksporten vil snu til import. Og DET skjer idag både på natt og helg. Da har vi mye import. Dette vil holde igjen vannet i magasinene våre. Alternativt kan Staten opprette egne prisområder for å motvirke en uønsket og sårbar situasjon. Husk også at kabelen ble laget som en tørrårssikring, dvs sikring mot ekstremt høye spotpriser.
Kabelen til Nederland er VERDENS lengste undersjøiske DC kabel på 580 km. Den har høy overføringsevne sammenlignet med andre kabler. Nederland kabelen er også 50% større enn den største kabelen til Danmark! Så det er tekniske begrensninger på både DC kabel og AC nettet rundt som gjør at det ble valgt 700 MW. Man kunne ikke lagt enn 1200 MW kabel f.eks, da dette vil krevd store AC forsterkninger på land som også er kostbart, og tidkrevende.
Interessant inlegg du har igjen. Men synes du også er litt rask til å trekke slutningen over. Jeg mener her at en høy etterspørsel isolert sett ikke innebærer høy pris. Etterspørselen må sees i sammenheng med "tilbudet". Hvis det er lite strøm tilgjengelig, vil prisen øke. Jeg mener det er rimelig sannsynlig at denne situasjonen vil oppstå under 2009 fordi vannstanden nå kan tangere nivå i 2005/2006 da vi hadde strømkrise. Jeg tror redusert gassforsyning i Europa vil gi ubalanse i tilbud/etterspørsel og dette vil i sin tur også påvirke strømprisen i vinter, da avhengig av hvor langvarig gasskrisen blir. Dette tror jeg kan gi en svært høy spotpris på strøm, kanskje 80 øre/kWh.
Straks vi får en situasjon hvor vi må importere strøm på mer kontinuerlig basis for å holde på vannstanden, vil spotprisen gå vesentlig opp.