7,285
9
0
Oljefyr med platevarmeveksler som ikke gir nok tappe-varmtvann
111
Oslo
0
Har en Nibe City oljefyr med elkolber på tilsammen 6kw også innkoblet. Oljedrift alene skal kunne gi ca 22kw, men har stilt den inn slik at el kobler inn først, og olje 10 grader lavere dersom ikke el klarer å holde temperaturen oppe (Kan med bryter og 2 separate termostater velge olje, strøm eller begge deler som innstilt på termostatene).
Den er kanskje ikke verdens mest energiøkonomiske, men heller ikke helt verst siden det går an å bytte mellom de to energikildene etter pris/ønske. Har derfor slått fra meg planer om å bytte den med det helt første (den er ca 10 år gammel).
MEN - den gir varmtvann gjennom en platevarmeveksler og har en separat, intern sirkulasjonspumpe som kobler inn når man tapper varmtvann. (Det høres svakt, så jeg har ingen grunn til å tro at ikke sirk pumpen slår seg på/av som den skal).
Selv om kjelen alltid klarer å holde de innstilte 80 gradene, blir det likevel kaldere og kaldere tappe-varmtvann. Jeg har lest rundt her på forumet uten å klare å skjønne hvorfor... Til dusjing er det nok vann, men om badekaret tar ca 150 liter - så tipper jeg at jeg får ut kanskje 75 liter før selv "rent varmtvann" fra blandebatteriet bare holder 20 grader (etter å ha falt sakte ned fra ca 55 grader etter at ca 50 liter er tappet).
Har trykkbegrenset vannet inn til huset på 2,5 bar, så det er ikke det at vannet "går for fort forbi" gjennom varmeveksleren som gjør at det ikke varmes opp nok. Det er heller ikke slik at vi har skrudd opp blandeventilen ved uttaket fra fyrkjelen til topps som kanskje kunne gitt samme resultat, vannet holder nærmere 80 grader ut fra kjelen og blandes ned til ca 55 før det går ut i varmtvannsrørene.
Noen ideer om hva som kan være årsaken til at ikke varmeveksleren gir relativt konstant varme ut på vannet som går gjennom den? Så lenge kjele-vannet har relativt konstant temperatur på 70-80 grader?
Veldig takknemlig for hjelp/hint!
Dette er kjelen min:
http://www.nibeonline.com/pdf/039211-5.pdf
http://www.fremo.com/Dokumentasjon/NIBE%20City%20VX%20monteringsanvisning.pdf
Den er kanskje ikke verdens mest energiøkonomiske, men heller ikke helt verst siden det går an å bytte mellom de to energikildene etter pris/ønske. Har derfor slått fra meg planer om å bytte den med det helt første (den er ca 10 år gammel).
MEN - den gir varmtvann gjennom en platevarmeveksler og har en separat, intern sirkulasjonspumpe som kobler inn når man tapper varmtvann. (Det høres svakt, så jeg har ingen grunn til å tro at ikke sirk pumpen slår seg på/av som den skal).
Selv om kjelen alltid klarer å holde de innstilte 80 gradene, blir det likevel kaldere og kaldere tappe-varmtvann. Jeg har lest rundt her på forumet uten å klare å skjønne hvorfor... Til dusjing er det nok vann, men om badekaret tar ca 150 liter - så tipper jeg at jeg får ut kanskje 75 liter før selv "rent varmtvann" fra blandebatteriet bare holder 20 grader (etter å ha falt sakte ned fra ca 55 grader etter at ca 50 liter er tappet).
Har trykkbegrenset vannet inn til huset på 2,5 bar, så det er ikke det at vannet "går for fort forbi" gjennom varmeveksleren som gjør at det ikke varmes opp nok. Det er heller ikke slik at vi har skrudd opp blandeventilen ved uttaket fra fyrkjelen til topps som kanskje kunne gitt samme resultat, vannet holder nærmere 80 grader ut fra kjelen og blandes ned til ca 55 før det går ut i varmtvannsrørene.
Noen ideer om hva som kan være årsaken til at ikke varmeveksleren gir relativt konstant varme ut på vannet som går gjennom den? Så lenge kjele-vannet har relativt konstant temperatur på 70-80 grader?
Veldig takknemlig for hjelp/hint!
Dette er kjelen min:
http://www.nibeonline.com/pdf/039211-5.pdf
http://www.fremo.com/Dokumentasjon/NIBE%20City%20VX%20monteringsanvisning.pdf
En plateveksler klarer ikke styrtapping til badekar, jeg vil anbefalle og sette en 200 l varmtvanns breder i serie etter veksleren.
Her høres det ut til at tur-temperaturen fra kjelen hele tiden er 80 grader, den faller ikke under vv-tapping?
Hvor måles denne temperaturen? Faktisk på røret eller i eller nær kjelen?
Personlig tror jeg at sirkulasjonspumpa står. Det er en snev av selvsirkulasjon som holder varmeveksleren varm når det ikke tappes, men det tilføres ikke noe nevneverdig varme fra kjelen. Veksleren og tappevannet faller dermed i temp etter som selve veksleren kjøles ned.
Takk for svar, begge!
Tror altså at sirkulasjonspumpen går (den høres), men det kan jo være at feks bladene på den inne i selve pumpehuset begynner å bli slitne etter 10 års bruk hver eneste gang varmtvannet slås på noe sted i huset.
Ser ut som en nokså vanlig Grundfos pumpe ala de som brukes på radiatorkretser, så det er nok enkelt å bytte den - men spørsmålet er selvsagt om det hjelper... Skal sjekke litt mer ved rett og slett å se hva som "spruter ut" dersom jeg åpner litt på utgangen fra pumpen når den kjører (uten å la den gå tørr, selvsagt)
Kjeletempen som jeg viste til er målt i selve kjele-vannet (som i sin tur blandes inn i radiatorkretsene via shunt når nødvendig). På analogt gammelt termometer er det jo en "forsinkelse" her som gjør at jeg ikke ser momentan kjeletemperatur til enhver tid.
Men jeg ville jo trodd at selv feks 60 grader på kjelen skulle gi OK lunkent varmtvann etter gjennomkjøring (under relativt lavt trykk) i varmeveksleren.
Til sist; ja - er smertelig klar over at en enkel og god løsning er en VV bereder i serie. Men har nesten ikke noe som helst ledig plass i fyrrommet, selv ikke for feks en OSO-slank bereder (45 cm diameter).
Eneste jeg kanskje kunne fått til var en vegghengt, liten bereder - men da vil den ikke ta mer enn kanskje 60 liter, og jeg vet ikke om det er til noen særlig hjelp?
Kanskje dette kan brukes for å sjekke pumpas funksjon?
Den gang jeg hadde oljefyr, kunne man dusje uendelig lenge selv om drifttemp lå på 70grader...
Men med 12kw elkolbedrift, holdt det til ca en 15 min dusj før temp gikk ned til under 40-50 grader...
El kolbene klarte ikke ta unna behovet ... men olje... goddam ..miss the power ;D
Andre har regnet på gjennomstrømningsvannvarmere og kommet til at ca 18kW vil kunne gi kontinuerlig dusj. Her med 12kW og med et visst akkumulert energivolum i tanken burde det holde mye lenger enn 15 min.
Har ellers montert en 50 liters bereder i serie men kjelen men det elektriske element er normalt avslått.
Samme opplegg her også, en sirk.pumpe som er integrert i kjelen (ser ut som en vanlig, liten Grundfos pumpe) starter opp med en gang varmtvannet slås på. Hører lyden og kjenner på den at den kjører.
Men ut fra hva du og flere har sagt over (takk for tipsene!) høres det ut som om denne pumpen kanskje ikke pumper som den skal likevel. Selv med full guff på oljebrenneren (ca 17kw), så faller temperaturen lite mens det tappes (ned mot 70 bare) - men tappevannstemperaturen faller på tross av at det burde være mulig å momentant-varme nok gjennom varmeveksleren til å holde den oppe.
Vurderer en kjempebillig biltema-pumpe (~400 kr istedet for et par tusen for Grundfos) for å rett og slett se om bytte av sirk.pumpe gjør susen...
Noen som har erfaring med disse? http://biltema.no/no/Bygg/VVS/Radiator-og-varme/Pumpe/Sirkulasjonspumpe-866080/
Er de så 'dårlige' som prisen skulle tilsi, eller er det bare slik at Grundfos er litt vel dyre?