818    22    3  

Gjøre om kjellerrom til leilighet, bilder og råd!

 10     0
Hei,

Kjøpte for 4 år siden en enebolig over 3 etasjer. 1 og 2 etasje er idag velbrukt, mens underetasjen som har potensiale er blitt brukt som en overfyllt bod. Vi har nå bestemt oss for å oppgradere hele underetasjen og sette denne istand slik at vår tenåring kan bo der noen år og eventuellt ha den som utleie etter det. Utfordringen er at verken jeg eller min kone kan noe særlig om håndtverk, så vi må ha hjelp fra snekker/rør/elektro til alt - med budsjett på rundt 400 000.

Huset er bygget i 1978, han som bygget og eide huset første 20 årene var byggmester. Alt virker solid gjort utvendig og 1-2 etasje, mens underetasjen er en joker. Bestemte meg for å gjøre store deler av rivejobben selv, og når eg nå er ferdig med det åpenbarer det seg en rekke spørsmål.

  • Hvordan kan eg være sikker på at firma eg får inn via mitt anbud bygger opp på rett måte?

  • Må eg pigge opp gulv i stue for å flyte gulvene?

  • Mot lecamur, som er under jorden, stålstender eller bygge luftesjikt ?

  • Innsetting av flere vindu i leca? Det er en grei jobb?

  • Støydemping, vil spotter i tak bryte demping?

  • Fukt! Noe fukt på nederste leca steiner, hva gjør eg her?



Her eit oversiktsbilde + bilde før riving. Totalt 32kvm.
Gjøre om kjellerrom til leilighet, bilder og råd! -  - MrGrønn
Gjøre om kjellerrom til leilighet, bilder og råd! - 20190317_104601.jpg - MrGrønnGjøre om kjellerrom til leilighet, bilder og råd! - 20190317_104604.jpg - MrGrønnGjøre om kjellerrom til leilighet, bilder og råd! - 20190317_104708.jpg - MrGrønnGjøre om kjellerrom til leilighet, bilder og råd! - 20190317_104716.jpg - MrGrønnGjøre om kjellerrom til leilighet, bilder og råd! - 20190317_104808.jpg - MrGrønnGjøre om kjellerrom til leilighet, bilder og råd! - 20190317_104821.jpg - MrGrønnGjøre om kjellerrom til leilighet, bilder og råd! - 20190317_104901.jpg - MrGrønnGjøre om kjellerrom til leilighet, bilder og råd! - 20190317_104908.jpg - MrGrønnGjøre om kjellerrom til leilighet, bilder og råd! - 20190317_104439.jpg - MrGrønnGjøre om kjellerrom til leilighet, bilder og råd! - 20190317_104527.jpg - MrGrønnGjøre om kjellerrom til leilighet, bilder og råd! -  - MrGrønnGjøre om kjellerrom til leilighet, bilder og råd! -  - MrGrønn

   #1
 3,876     Asker     1
Spotter i en lydhimling er luke effektivt som å pisse i buksa for å holde deg varm. Noen setter det inn, men man er langt fra en korrekt laget lydhimling. Der er detaljene viktige! Sett punkter langs veggene, og kjøp pene lamper.
Signatur
TSt
   #2
 14,509     1
Det bilde hvor det er en sluk og hvor det er mye grønt regner jeg med at er den utvendige nedgangen. Den virker bekymringsmessig våt sammen med minst de to stedene du ser det er litt vått. Kommer nok ikke utenom utvendig drenering her men du kan jo ta sjansen på å ta den rundt kjeller trappen og at det blir OK. Men dørstokken ser ut som om er støpt så her tyder det på at det har vært noe ulykke som er forsøkt løst. Innadslående dør er også "spennende". Listen nederst på døren forsøker å lede vann på døren til å renne ut og ikke inn men ikke så lett, hadde innadslående dør i hus fra rundt 1930 så det var mye å rette rundt vannskade der.

Når du drenerer ute får du også rett mengde isolasjon 2/3 deler av isolasjonen bør utvendig. En skal ikke overdrive isolasjon inne av den grunn, spalte skal en aldri ha mot veggen men du kan jo godt benytte stålstender.

Men hvis en får gjort noe ute her er du sikker på at du trenger å rive alt innvedig ? Avhenger av hvordan skader evt er. Nederste bildet ser jo ikke så galt ut, det som er av kanaler klarer en jo ikke å fjerne.

Få hjelp til å grave opp og så klarer du isolering og drenering selv. er det vanskelig å komme til så blåser du løs leca fra bil for å fylle igjen etterpå.

Noen av dine konkrete spørsmål. Må ikke pigge opp gulv men er det lite eller ingen isolasjon så får en igjen for det, ellers må en ha på varme nesten hele året. Spotter i tak gjør lydisolering vanskeligere, skal du lykkes med dette må du ha lydbøyler og følge alle oppskrifter. Det avhenger litt av plassering i vegg og hvordan vegg er utført om innsetting av vinduer er lett. Er det under U profil på toppen av muren og denne er armert og murt igjen er det ikke noe problem hvis det ikke er stor last over. Men det må en finne ut av.
  (trådstarter)
   #3
 10     0
Etter riving har dette følgende åpenbart seg:

Det er brukt to forskjellige teknikker. I stue som har vegger mot blindkjeller og mot nedsiden av huset
som er fyllmasse etc er det brukt treverk rett på leca, isolasjon og så svartpapp før det var innvendig platet. Ingen plast/fuktsperr er brukt, kun der som det har vært eit lite minikjøkken i stue.

Gjøre om kjellerrom til leilighet, bilder og råd! -  - MrGrønn

Gjøre om kjellerrom til leilighet, bilder og råd! -  - MrGrønn

Har nå tatt vekk all svartpapp og hatt ute all isolasjon, alle vegger (leca) er her tørre og fine.

På soverom er en annen teknikk brukt. Her er det brukt svartpapp mot leca, treverk, isolasjon og plast før det er platet med noen merkelige grønne plater Smile Etter riving ser eg en god del fuktutslag på nederste papp bak isolasjon.
Gjøre om kjellerrom til leilighet, bilder og råd! -  - MrGrønn
Gjøre om kjellerrom til leilighet, bilder og råd! -  - MrGrønnGjøre om kjellerrom til leilighet, bilder og råd! -  - MrGrønn

Etter rensket vegg ser det slik ut. Noe fuktutslag på nederste leca blokker men dette virker som det nå tørker opp.Gjøre om kjellerrom til leilighet, bilder og råd! -  - MrGrønn
  (trådstarter)
   #4
 10     0
På stue er det isopor 3cm, varmekabler støpt i betong 4 cm + golvbelleg. Kabler fungerer fortsatt, tørt og fint. Vurdere pigge opp her for å få takhøyde og lagt ned ny varmefolie. På soverom kom det en aldri så liten joker. Her var det ikke varmekabler - > men diverse materialer i følgende rekkefølge:

Golvbellegg limt oppå en slags papp, så var det lange bord spikret på en ramme av treverk, i rammen låg det isolasjon før man kom ned til eit gulvbellegg sov var teipet fast "opp ned" mot betongfundamentet. Se bilder. Her var det fukt mellom isolasjon og gulvbellegget som var teipet fast "opp ned".

Selve betongfundamentet var tørt og fint. Spørsmålet er, hvordan har denne fuktigheten oppstått er det rett og slett kondens som har blitt skapt her?
Gjøre om kjellerrom til leilighet, bilder og råd! -  - MrGrønn
Gjøre om kjellerrom til leilighet, bilder og råd! -  - MrGrønn

Gjøre om kjellerrom til leilighet, bilder og råd! -  - MrGrønnGjøre om kjellerrom til leilighet, bilder og råd! -  - MrGrønn

Betongen under var hel, tørr og fin, så her håper jeg at det rett og slett er feil oppbyggning som har skapt problemene?
TSt
   #5
 14,509     0
Plast her er fy fy.  Har ingen mulighet til å kunne tørke noen gang.  I min vegg som var laget med spalte mot veggen i tillegg var isolasjonen følbar fuktig selv om jeg ikke kunne se noe fukt noe sted.  Men utvendig var puss begynt å bli spist opp siden grunnmursplass var først ned til bankett men ikke videre og det var ikke støpt inn noen hullkile i overgangen heller.  

Fukten kan være kondens, når det er lagt isolasjon eller annet oppå så tyder det på at det er dårlig isolert under desverre.  Jeg har målt tykkelse til 4 cm og isoporen har trolig vært våt. Dvs veldig dårlig isolasjonevne.  Hvis en regner på det så forsvinner nesten all varme ned gjennom gulvet, dobling av isolasjonen halverer forbruket så de 10 første cm med isolasjon er aller viktigst men i dag er jo standard 30 cm (?).  

Utetrappen tyder jo også på at murene får mye fuktighet utenifra.  Holder derfor på at du må ta jobben og drenere. Da får du på plass den utvendige isolasjonen også som en skal ha i en kjeller.  
TSt
   #6
 14,509     0
Dette gulvbelegget som lå helt nederst tyder jo på at noen har visst om et problem fra før en startet dette.
  (trådstarter)
   #7
 10     0
Det bilde hvor det er en sluk og hvor det er mye grønt regner jeg med at er den utvendige nedgangen. Den virker bekymringsmessig våt sammen med minst de to stedene du ser det er litt vått. Kommer nok ikke utenom utvendig drenering her men du kan jo ta sjansen på å ta den rundt kjeller trappen og at det blir OK. Men dørstokken ser ut som om er støpt så her tyder det på at det har vært noe ulykke som er forsøkt løst. Innadslående dør er også "spennende". Listen nederst på døren forsøker å lede vann på døren til å renne ut og ikke inn men ikke så lett, hadde innadslående dør i hus fra rundt 1930 så det var mye å rette rundt vannskade der.

Når du drenerer ute får du også rett mengde isolasjon 2/3 deler av isolasjonen bør utvendig. En skal ikke overdrive isolasjon inne av den grunn, spalte skal en aldri ha mot veggen men du kan jo godt benytte stålstender.


Korrekt, det er fra utvending nedgang. Trappen er ikke overbygget så alt regn kommer rett ned her. I tillegg er det en oppsamlingsplass for blader kvister og nåler etc fra området rundt så eg tror faktisk mye av det man ser på muren her er "grønske og vekster og regnvatn" ikke nødvendigvis dårlig drenering.
Som alle andre, så vil eg nødig gjøre noe med dreneringen da dette blir kostbart. Alle renner og nedløp på huset ble tatt 2013, disse ledes i rør vekk fra huset. I tillegg er det godt med kummer og fornuftig leding av overflatevann rundt huset. Selv huset står på en liten opphøyning så ser ikke nødvendigvis for meg at det er store problemer med tilsig av vann som trenger på grunnmur/leca? Husk at rommene her har stått slik siden begynnelsen av 80-tallet, og siste 10 årene kan noe av denne fuktene være fra tidligere eier som brukte å stenge luftekanaler og dører pga trekk opp i 1 etasje Ermm
Han som bygget huset har forøvrig vært nøye med ventiler, ventil i soverom, stue og gjennom bærende vegg fra stue til soverom. Avvtrekksvifte kanal i stue, avtrekksvifte på bad.

  (trådstarter)
   #8
 10     0
Tror naboen har noen gamle bilder fra byggeperioden. Forhåpentligvis finner jeg noe der mtp drenering og utvendig isolering av mur. Skal se om eg kan få tak i dette + tatt noen skikkelige bilder av trappen ned.

Forøvrig tar eg gjerne imot tips i Bergensområdet vedr firmaer som er istand til å si noe om dette + ta hele oppbyggningsprosjektet innveding: Alle flater, tak, vegger, gulv, rørarbeid og elektro. Må ha folk til alt dette, finnes det firmaer som tar hele slike jobber? Har prøvd meg litt på mitt anbud men det virker å være enkeltmannsforetak med liten aksjekapital som bare skal tjene penger på å sitte som mellommann.. De fleste virker heller ikke ut som de har så mye kunnskap om hvordan bygge dette opp på rett måte
TDJ
   #9
 1,627     Asker      1

Hei,
du sier at du og kona ikke kan noe særlig om håndverk, men sitter altså med et hus fra 1978....
Min erfaring (med hus fra 1972) er at det må "håndverkes" mer eller mindre kontinuerlig på så gamle hus - er alltid noe som BURDE fikses Blush.

Etter det du presenterer ser jo huset (m/kjeller) i basis ut til å være i god teknisk stand; ikke store fuktskader, ikke noe sopp, ingen strukturelle problemer osv - så dette ser ikke ut som et "Sinnasnekker-problem", bare enkel og rett fram gjør-det-sjæl snekring Smile !! Husk at det aller meste KAN (og må... !) læres.

Hvorfor ikke ta dette prosjektet som et "case" og gjøre det selv ?!
Selve håndlaget (dvs sage riktige lengder i rette vinkler osv...) kommer fort med litt erfaring...

HVORDAN snekre i hop saker & ting finner du raskt ut av delvis ved å søke råd på forumet OG kanskje lese litt i dokumentasjon fra Sintef Byggforsk, er mengder av praktisk orientert lesestoff der.

Er etter min erfaring er det særdeles vel anvendt tid og energi istedenfor å legge ut hundretusener til håndverkere som uansett gjør det samme som du kan gjøre. (Men, de gjøre det 10 ggr raskere OG vanligvis riktig "første gang").

Poenget når en skal gjøre noe selv er alltid å vite når du IKKE vet; dvs finn ut HVORDAN en skal gå fram FØR man starter..... og det er vel akkurat det du har begynt med i tråden din ... Smile

Lykke til.
Signatur
  (trådstarter)
   #10
 10     0
Enig! Men problemet mitt er at jeg har en krevende jobb med lange dager og innimellom helgejobbing. Kombinert med 1stk 3åring, en tenåring og en hund + kone som ønsker å få prosjektet ferdig fort så er ikke dette overkommelig for meg å gjøre selv. MEN eg ønsker å sette meg inn i hvordan dette gjøres, og hva som er rett måte, rett og slett for å kvalitetsikre arbeidet som blir gjort og for å lære selv til videre oppussingsprosjekter som ikke har samme "deadline".

Noen som har konkret info om hvordan man skal bygge opp gulvet? Tenker å ha varmefolie i alle gulv. Bør eg legge isolasjon også?

Samme spm på vegger. Bør eg rive eksisterende ramme/lekter etc og få noen til å bygge opp dette på nytt? Hva er isåfall rett måte å bygge opp vegg på i kjellerom?