873    19    3  

Naboklage

 6     0
Hei,

Vi har kjøpt ett renoveringsprosjekt i en relativt stor by. De som søker for oss har brukt veldig lang tid på selve søknadsprosessen, men nå har vi endelig fått inn ett nabovarsel, og tiden har gått ut på dette. Vi har fått en naboklage, men de klager til gjengjeld på absolutt alt vi ønsker å gjøre av endringer. Vi har virkelig forsøkt å begrense oss så mye som mulig, men det er noen ting vi må gjøre for at prosjektet skal la seg gjøre i forhold til at vi som familie skal kunne bo der over mer enn noen få år. I tillegg er det noen endringer som må gjøres for at prosjektet skal være lønnsomt. Vi vasser hverken i penger eller tid her og jeg bekymrer meg oppriktig for barnas situasjon fremover. 

Endringene vi ønsker å gjøre påvirker så langt jeg kan se ikke naboene våre i større grad. Det virker som hovedargumentet er at de ikke liker det rent estetisk. Men vi har forsøkt å bevare den opprinnelige arkitektoniske stilen så langt som råd, samtidig som vi trenger å gjøre noen endringer for at alle i familien skal kunne ha ett lite soverom hver. Endringene vil i tillegg føre til at huset blir betydelig finere enn det er i dag. Og alternativet om dette drøyer ut vil bli at vi bare får fikset det som må fikses, f.eks drenering og forstøtningsmur vil vi ikke få nok økonomi til å f.eks rehabilitere uteområdet, slik at det vil virke mot sin hensikt for naboene våre.

I tillegg har vi stor interesse av å gjøre hage og uteområde mye finere, slik at det totalt sett vil komme seg betydelig

Min største bekymring her er at de kan drøye søknadsprosessen over lang tid her, og at vi da blir en familie på 5 som ikke har en plass å bo i mellomtiden. Har dere noen formening om hvor mye ekstra tid dette kan ta? Dersom vi får en avgjørelse fra kommunen og denne blir klaget videre på, kan denne prosessen drøyes over veldig lang tid? Eller kan vi begynne renoveringen/byggingen når/hvis kommunen godkjenner?

Hvor mye forlenget kan søknadsprosessen bli?

0-1 måned - 0 svar
0%
1-3 måneder - 0 svar
0%
3-6 måneder - 0 svar
0%
6+ måneder - 3 svar
100%
Totalt 3 svar på denne avstemningen

TSt
   #1
 14,509     0
Siden vi ikke vet hva endringene er så er det nok vanskelig å svare på. Er det påbygg, ny etasje, hvor langt er det til nabo, krever noe av det dere vil gjøre dispensasjon ?

Hvis alt er innenfor reguleringsplan og alt ser "normalt" og "pent" ut så er det bare å kjøre i vei. Da vil ikke en klage ha noe å si. Dere legger bare ved et tilsvar som forteller at klagene ikke er relevante da dere f.eks. bygger innenfor det reguleringsplanen gir adgang til slik at nabo måtte kunne forvente et bygg slik som det dere vil ha.

Er det innsyn kan en f.eks. forplikte seg til å plante vegetasjon som vil delvis bøte på slike forhold.
TDJ
   #2
 1,627     Asker      1
Kommunen skal prosessere byggesøknad inkl kommentarer fra naboer, behandlingstiden varierer fra kommune til kommune og om all nødvendig informasjon er tilgjengelig i byggesøknad. Eventuell forlengelse av behandlingstiden kan oppstå dersom naboer klager kommunens beslutning. Dersom kommunen fastholder sin beslutning er fylkesmannen øverste instans som da skal være pålagt å behandle klagesaken innen 6 uker. Skulle kommunen omgjøre sitt eget vedtak går saken en "ny runde" med partene. Ved klage med "oppsettende virkning" kan ikke byggearbeid påbegynnes før endelig beslutning foreligger.

Dersom TS ikke har kjennskap til lokale reguleringsplaner, kommunal saksgang og hvilke regler/lover kommunen må forholde seg til i sin saksbehandling, kan det være lønnsomt å hyre en konsulent for akkurat denne oppgaven. TS sier "...Endringene vi ønsker å gjøre påvirker så langt jeg kan se ikke naboene våre i større grad..." . Dersom dette er riktig vil godkjennelse av en søknad reguleres av lokal reguleringsplan og bestemmelser og i mindre grad hva naboer måtte mene.
Signatur
  (trådstarter)
   #3
 6     0
Tusen takk for svar! Vi har noen som utfører søknaden for oss. De har oversikt over reglene/lovene i kommunen og er erfarne med dette. De mener at naboklagen ikke er ett problem. Men det er likevel vanskelig å ikke bli stresset av dette. Hadde de klaget på ett par av planene våre hadde det vert annerledes, men de har virkelig klaget på en hver endring, selv ting jeg ikke kan forstå at vil påvirke de, da det er på motsatt side av huset vårt i forhold til deres hus.

Jeg har aldri møtt de, men når man mottar en klage på absolutt alt får man jo litt inntrykk av at det er snakk om noen som bare ønsker å gjøre livet vanskelig for oss. Og det kan jo de virkelig gjøre om de hindrer oss i å få gjort huset beboelig før vi senest må ha flyttet. Jeg har lest litt på kommunen sine sider etter hovedinnlegget og så langt jeg har forstått det kan de drøye prosessen med opptil 4,5 måneder om de ønsker det. Bare med klaging. Så selv om de vil måtte gi seg etter hvert er det flere måneder der vi risikerer å ikke ha ett sted å bo. Er det slik at kommunene pleier å bruke Max behandlingstid på saker, eller kan det hende det vil gå en del fortere enn dette?
  (trådstarter)
   #4
 6     0
PS! Du sier at fylkesmann må behandle innen 6 uker. Gjelder det i alle fylker? Jeg har forstått det slik at kommunen har 6 uker fra klagen er mottat til de skal ha sendt videre til fylkesmannen. Og at han deretter har 12 uker på seg.
TDJ
   #5
 1,627     Asker      0
Min forståelse er at alle merknader fra naboer skal følge nabovarslet som sendes inn til kommunen sammen med søknad. Det er ikke "normalt" at saksbehandlingen i kommunen skal forsinkes vesentlig pga merknader i nabovarslene - disse skal besvares / kommenteres av søker i søknaden. Dersom det fra partene er gitt ufullstendig, eller uriktig, informasjon KAN dette forsinke fordi saksbehandler vil måtte gå nye runder.

Dersom man søker dispensasjon fra gjeldende regulering og lokale forskrifter vil dette garantert forsinke saksbehandling, spesielt dersom naboer protesterer mot en dispensasjon.

Det er Forvaltningsloven (https://lovdata.no/dokument/NL/lov/1967-02-10) som ligger over og styres (alle) kommuners "adferd" i slike saker. Ved spørsmål rundt dette har jeg blitt henvist til følgende dokument file:///E:/Downloads/6+-+Nabovarsel+merknader+klage+utsatt+iverksetting.pdf som gir litt innføring.
Om kommunene har adgang til selv å bestemme tidsfrister vites ikke, men at det ER forskjellig behandlingstid i de forskjellige kommuner er selvsagt siden volumene er svært forskjellig.

Tror TS må differensiere mellom "Merknader" (i et Nabovarsel) og "Klage" (mot et kommunalt vedtak). Er ikke klar om saken bare gjelder merknader fra nabo i nabovarslet (som altså søker kan kommentere / besvare) eller om nabo faktisk har påklaget et kommunalt vedtak.


Signatur
   #6
 4,193     0
Som det skrives over så er dette ganske grei skuring så lenge dere holder dere innenfor plan. Du har rett til å utnytte egen eiendom i henhold til plan, selv om det medfører ulemper for naboen.

Derimot har du IKKE rett til å utnytte egen eiendom utover plan, og særlig ikke dersom det gir vesentlige ulemper for naboer. Her er det mulig å få dispensasjoner, men med nabolager er kommunene veldig forsiktige med å gi disp.

Klage og ankeløpene er ofte lange og vonde, men fører sjelden frem uten dispensasjoner. Det er også sjelden at klager får oppsettende virkning, ergo man får begynne å bygge. Problemet er risikoen, dersom klageren får medhold så må man tilbakestille.
TDJ
   #7
 1,627     Asker      0
Signatur

  (trådstarter)
   #8
 6     0
Tusen takk for svar fra dere begge! Og linken, som jeg har sett fort gjennom nå. Der står det en annen frist for fylkesmannen enn det jeg leste på kommunen sine sider. Men det er jo bare positivt om denne er kortere:)

Jeg forstår at merknadene/protestene vi har fått fra naboene til nå ikke er klager på noe kommunen har vedtatt. Jeg bare lurer på hvor lang denne prosessen kan bli i verste fall. Er litt for glad i krisemaksimering til tider.

Forhåpentligvis kan vi prate med naboene og få en god tone med de. Kan godt hende de egentlig er veldig hyggelige folk. Dette var bare ikke den beste starten på naboforholdet. Vi ønsker jo ett hyggelig nabolag og vil jo gjerne imøtekomme om vi kan. Men når de protesterer mot alt virker det litt uoverkommelig. Det er jo også positivt at det bare er dispensasjoner som forlenger prosessen betydelig. Vi har riktig nok søkt om en disp. Men det er ikke noe prosjektkritisk. Er det slik at om kommunen godtar alt annet på huset enn f.eks oppføring av en terrasse som det er søkt disp. på at vi kan gå i gang med resten?
   #9
 4,193     0
Hvorfor søker du ikke bare om terrassen separat? Tiltak innenfor plan behandles mye raskere, og sannsynligheten for at klagen går igjennom er omtrent null.

Dere har vel ikke søkt ennå heller, bare nabovarslet?
TSt
   #10
 14,509     0
Hvis en skulle gjort ting på nytt så tror jeg at det å snakket med en nabo som en er redd blir berørt av noe på forhånd kan være lurt.  Da kan en iallfall forsøke å tilpasse det en gjør til det som er viktig for nabo.   Da kan en ha at en har valgt en løsning istedenfor en annen for at en skal komme nabo i møte med det nabo syntes er problematisk eller at en konkluderer med at en ikke har noen annen måte men at reguleringsplanen gir rett til utbyggingen og at det er det en må forholde seg til. 

Jeg har nabo som hadde helt ekstreme ønsker og som tilslutt innså at de måtte ha store dispensasjonssøknader for å få igjennom dette.  Hadde han snakket med meg på forhånd ville han fått beskjed om at vi ville klage på en slik dispensasjon siden det både gjaldt innsyn og solforhold.  Når alle ting i reguleringsplan var utnyttet i dagens bebyggelse måtte han ikke være overrasket at en klagde.  Så dette bør du få ta i selv også og ikke bare overlate til de profesjonelle.  Da vet du hvilke begrensninger det ligger i egen eiendom innenfor det som er reguleringsplan (og evt kommuneplan hvis regulering ikke finnes).

For nabo tok det kanskje et år totalt sett men her var det som sagt flere dispensasjoner og han klarte til slutt å få fylkesmannen til å si at "et hvert bygg høyere enn dagens vil bli avslått" som endelig vedtak.  Jeg hadde derfor godt medhold i opprinnelig klage.