De fleste er nok minimum på størrelse med en panelovn.

Kan et alternativ være å plassere den på en mindre sjenerende plass? Du må uansett føre varmen ut, og finnes sikkert modeller hvor du kan føre den kjølige luften et stykke også.

men finnes det ikke små vifter jeg kan sette inn i luftekanalen?

Jo, det kalles baderomsvifte og selges over hele landet.

Vi har en Vortice Polar M10EA for de varmeste sommerdagene på vårt soverom.
http://www.bauerenergi.no/WebPages/Produkt/ProduktInfo.aspx?plid=2333&WebSiteMapNodeID=1003005

Denne bråker jo endel, løsningen er derfor å sette den på et par timer før leggetid.
Aircondition er etter min mening den eneste fullgode løsning for å få kjølt ned varme soverom i 2. etasje på sommeren....    I fjor var den ikke framme engang...

Her i landet er det ca 4-5 dager i året at man kan bevege seg utendørs uten ullgenser. Venter du ett-par dager til nå så kan du starte fyringssesongen igjen. 

hiddenfacility Friday, May 25, 2012

Vi har en Vortice Polar M10EA for de varmeste sommerdagene på vårt soverom.
http://www.bauerenergi.no/WebPages/Produkt/ProduktInfo.aspx?plid=2333&WebSiteMapNodeID=1003005

Denne bråker jo endel, løsningen er derfor å sette den på et par timer før leggetid.
Aircondition er etter min mening den eneste fullgode løsning for å få kjølt ned varme soverom i 2. etasje på sommeren....    I fjor var den ikke framme engang... ;-)

Stillegående ja......det er nå en ren løgn. Synes du Vortice Polar fungerer bra? Jeg synes den er så som så, men så legger jeg slangen ut av vinduet og tetter igjen så godt jeg kan med div håndkle osv. Det lekker inn mye varm luft med en slik løsning. Har vurdert å borre ut for ventil og koble den til der, er det slik du har det?

Uansett, en slik portabel aircondition kan ikke plasseres på selve soverommet, da skal man isåfall ha godt sovehjerte. En stillegående varmepumpe derimot, den kan fint kjøle (på laveste hastighet) mens man sover.

baderomsvifte er vel ikke veldig stille gående. lurer på aircondition ja, må bruke timer flittig som du sier. står den er meget stille gående, men det er de sjeldent. noe du også bekrefter ja:)

Er det nå jeg skal nevne hvor fint det er å ha et 200m dypt borehull under gårdsplassen der jeg kan hente mye "gratis" kjøling ? 

Har en Aermec Omnia UL 36 på veggen på soverommet, denne går hele natten og har et lydnivå på 25,5dB. I tillegg har jeg en termostat som styrer sirkulasjonspumpen, slik at temperaturen ligger jevnt på 19-20 grader. Strømkostnad for 10 timer (to timers nedkjøling og 8 timers søvn) ca. kr. 1,30 og det er bare fordi jeg har en "gammeldags" sirkulasjonspumpe. Med en Alpha Pro hadde det vært snakk om en femtiøring pr. natt.

I tillegg har jeg en Argo AW5000 innfelt i himlingen i stua slik at 1.etg ligger på rundt 24 grader Koster rundt 1,50 pr.dag i drift (10 timer).

Dette hjelper selvfølgelig ikke de uten borehull men er definitivt noe man burde ta med i betraktningen om man vurderer å gå for vann/vann varmepumpe eller har borehull allerede men ingen frikjøling installert.

Ønsker gjerne å høre mer om kjølingen din jkirkebo. Vi skal bore og benytte en nibe f1245 6kw. Hva trenger vi gjøre utenom, og hvilke tiltak til infrastruktur, rør osv. .?

Vi har vifte i taket. Det er en kombinert vifte og taklampe. Fungerer vel ikke like godt som air condition, men ett godt alternativ.
Ps, en lar lysbryteren stå på, lyset slår en av på vifta.

stefanvh Saturday, May 26, 2012

Ønsker gjerne å høre mer om kjølingen din jkirkebo. Vi skal bore og benytte en nibe f1245 6kw. Hva trenger vi gjøre utenom, og hvilke tiltak til infrastruktur, rør osv. .?

Det er ikke mange tiltak som trengs. I første omgang må dere montere to avstikk (t-stykker) på tilførselen fra brønnen til varmepumpa, og en tilbakeslagsventil mellom avstikkene. Når kjølingen skal monteres settes en sirkulasjonspumpe på det T-stykket som er nærmest brønnen og evt. en fordeler/forgrener etter sirkulasjonspumpa om dere skal ha flere viftekonvektorer. Ut fra fordeler brukes det PEX-rør (jeg brukte 22mm) som må isoleres med lufttett isolasjon (pga. kondens) til hver viftekonvektor og tilsvarende rør tilbake til T-stykket nærmest varmepumpa.

Når sirkulasjonspumpa setter igang vil den trekke kjølemedie fra brønnen, tilbakeslagsventilen sørger for at det ikke bare sirkulerer mellom T-stykkene. Varmepumpa kan gjerne gå samtidig for å produsere vv, det har ingen betydning.

Hvordan dere styrer viftekonvektorene kan dere velge selv. Enkleste måte er en topolet veggbryter der den ene polen starter viftekonvektor og den andre starter sirkulasjonspumpa. Evt. kan termostat brukes i tillegg for å starte/stoppe sirkulasjonspumpe. Viftekonvektor bør gå hele natta på soverommet slik at man ikke våkner av endret støynivå.

Mer avansert styring til flere viftekonvektorer kan utføres relebasert der hver termostat styrer hvert sitt rele for å slå på sirkulasjonspumpe samtidig som termiske elementer (fåes i 230V utgave) på fordeler brukes til å åpne for kjølemedie til respektive viftekonvektor. Da vil pumpa gå så snart en termostat vil ha kjøling.

I stue er det neppe behov for termostat så da duger en enkel veggbryter. Jeg har også en ekstra bryter for å stille viftestyrke i Argoen, Aermecene har dette på eget kontrollpanel (enkel vribryter med tre stillinger).

I tillegg må det legges opp kondensavløp i egnet slange (armert) fra hver viftekonvektor. Dermed må man ha fall ut til avløpet fra alle enhetene. Det kan sikkert legges ut av vegg også.

Er det ikke bedre å montere t stykkene på returen fra varmepumpa? Den vesken holder jo 5 grader ca.

Uansett, hvis jeg forsto deg rett. En viftekonvektor benytter kaldt vann for å kjøle ned luften i et rom. Den trekker altså luft inn og kjøler denne ned og blåser denne ut. Så man trenger i utgangspunktet bare å tilføre disse med kjølig sirkulerende vann. På grunn av kondens, må det ekstra tiltak med rørtilførselen.

Grunnen til at jeg er interessert i dette temaet er fordi jeg har forstått det slik at balansert ventilasjon ikke egner seg til kjøling grunnet lavt volum med luft, og at man hele tiden må kjøle ned ny luft.

Er slike viftekonvektorer kostbare saker? Og finnes det lavtbyggende innbyggingsmodeller for montering i tak? Er vel mest plass i taket.

stefanvh Saturday, May 26, 2012

Er det ikke bedre å montere t stykkene på returen fra varmepumpa? Den vesken holder jo 5 grader ca.

5 grader er nok litt kaldt og vil føre til MYE kondens. Dessuten vil da temperaturen på lufta variere med om pumpa går eller ikke. Alle som hadde peiling på dette anbefalte T-stykkene på tur når jeg sjekket ut dette i 2007.

Uansett, hvis jeg forsto deg rett. En viftekonvektor benytter kaldt vann for å kjøle ned luften i et rom. Den trekker altså luft inn og kjøler denne ned og blåser denne ut. Så man trenger i utgangspunktet bare å tilføre disse med kjølig sirkulerende vann. På grunn av kondens, må det ekstra tiltak med rørtilførselen.

Korrekt.

Grunnen til at jeg er interessert i dette temaet er fordi jeg har forstått det slik at balansert ventilasjon ikke egner seg til kjøling grunnet lavt volum med luft, og at man hele tiden må kjøle ned ny luft.

Er slike viftekonvektorer kostbare saker? Og finnes det lavtbyggende innbyggingsmodeller for montering i tak? Er vel mest plass i taket.

Nei, de er ikke spesielt kostbare, veggmodellen koster nå SEK 4140,- hos rinkabyror.se (http://www.rinkabyror.se/artikel/ul-36-flaktkonvektor/?select=true).

Takmodellene er vesentlig dyrere og den jeg fikk tak i tror jeg har gått ut. Sjekk denne tråden fra 2009 for alternativer:

http://www.byggebolig.no/ventilasjon-inneklima/viftekonvektor-for-innfelling-i-tak/

Du skriver at du har termostater for styring av sirkulasjonspumpa. Har du da en pumpe pr. Rom eller misforsto jeg? Og hvordan fungerer denne termostaten? Blir ikke det motsatt av vanlig styring hvor man skrur av og på varme?

Jeg tenkte å bruke smart-hdl som har innebygde termostat og pi regulering. Blir da benyttet rele.

stefanvh Saturday, May 26, 2012

Du skriver at du har termostater for styring av sirkulasjonspumpa. Har du da en pumpe pr. Rom eller misforsto jeg? Og hvordan fungerer denne termostaten? Blir ikke det motsatt av vanlig styring hvor man skrur av og på varme?

Jeg har bare en pumpe. Begge viftekonvektorene slåes på via topolt bryter. Den ene polen i bryteren leverer strøm til viftekonvektoren (dvs. enpolt brudd) og den andre polen leverer strømtil sirkulasjonspumpa. Så om en eller begge slåes på går pumpa. Det er da viktig å levere strømmen fra samme kurs og holde oversikt over fasene ;)

På soverommet går strømmen fra bryteren via en kuldetermostat før den kommer til pumpa.

Om viftekonvektoren i stua står på så har ikke termostaten på soverommet noen funksjon siden pumpa vil gå uansett, men disse brukes uansett ikke samtidig. Skulle jeg unngått dette måtte jeg hatt elektrisk styrte ventiler.

Har ikke hørt om kuldetermostat før. Men kanskje jeg uansett får til å legge til logikken i smarthus systemet slik at vifta starter når temperaturen overstiger en viss temperatur.

Kan jo fungere med kun en pumpe, for det har jo ingenting å si om vannet sirkulerer i en vifte som ikke er påslått.

samme problem her. hus fra 1935 med glo varm 2 etg om sommeren. kan dette ha noe med overopphetet loft og gjøre? misstenker 0 isolasjon under takplater og rupanel som gir varm 2 etg. vurderer å montere vannspreder på taket som kjøling...hehhe.. fra spøk til revolver. alle gulvstående aircom bråker veldig. tenkte event å være så flott og install ekstra varmepumpe i 2 etg til det formålet og til kalde dager. har en i 1 etg men som alle kjenner så stiger ikke kaldluft.

stefanvh Saturday, May 26, 2012

Har ikke hørt om kuldetermostat før. Men kanskje jeg uansett får til å legge til logikken i smarthus systemet slik at vifta starter når temperaturen overstiger en viss temperatur.

Kan jo fungere med kun en pumpe, for det har jo ingenting å si om vannet sirkulerer i en vifte som ikke er påslått.

Nja. Hvis du har takkassett så er det en kondensvannpumpe der som i så fall må ha strøm siden det vil danne seg kondens når vannet sirkulerer selv om vifta ikke går. Jeg har koblet min slik at kondensvannpumpa har strøm når sirkulasjonspumpa går. Hvis det samler seg kondens som ikke blir pumpet ut vil det begynne å dryppe på gulvet etterhvert...

Kuldetermostat er bare en termostat som virker motsatt av en vanlig en. Kan også simuleres med en vanlig termostat og et eksternt rele av typen som er på når det ikke får styrestrøm.

EDIT: Dette er den typen jeg har:

http://www.ctmlyng.no/produktkatalog/?prod=237

Hvordan er ytelsen på en viftekonvektor (hvordan leser man tallene) og strømforbruket?

Vil tro det er en smal sak å sette opp huset til å koble inn og ut rele ved passering av en gitt temperatur.

stefanvh Sunday, May 27, 2012

Hvordan er ytelsen på en viftekonvektor (hvordan leser man tallene) og strømforbruket?

Tja. Vanskelig å si direkte men en 5kW takkassett holder fint 24 grader i stua og mesteparten av resten av 1.etg. her når det ellers hadde blitt 28-29 grader med vanlig lufting. Det er da med 200m dyp brønn og ca. 11 grader på innkommende vann. Det fører til et lufttemperatur ut fra viftekonvektor på rundt 14 grader, selvfølgelig noe avhengig av hvilken trinn viften står på.

På soverommet er en Omnia UL36 egentlig "overkill", den senker temperaturen fra 28 grader til under 20 grader på en time. Men det lønner seg ikke å kjøpe for liten heller da man gjerne vil kjøre den på laveste viftetrinn om natten. Jeg kjøpte den største som fikk plass på veggen, prisforskjellen var uansett ikke spesielt stor. Stor viftekonvektor sparer nok også strøm på soverommet som har termostat da den henter ut mer kulde fra kuldekretsen enn en liten en, og dermed trenger ikke sirkulasjonspumpa å gå like lange intervaller.

Så i bunn og grunn ville jeg kjøpte den største som fikk plass, med endel hensyn tatt til prisen. I et normalt tak blir man vel uansett begrenset til 570x570mm om man ikke vil gjøre større inngrep.

sOPp Friday, May 25, 2012

hiddenfacility Friday, May 25, 2012

Vi har en Vortice Polar M10EA for de varmeste sommerdagene på vårt soverom.
http://www.bauerenergi.no/WebPages/Produkt/ProduktInfo.aspx?plid=2333&WebSiteMapNodeID=1003005

Denne bråker jo endel, løsningen er derfor å sette den på et par timer før leggetid.
Aircondition er etter min mening den eneste fullgode løsning for å få kjølt ned varme soverom i 2. etasje på sommeren....    I fjor var den ikke framme engang... ;-)

Stillegående ja......det er nå en ren løgn. Synes du Vortice Polar fungerer bra? Jeg synes den er så som så, men så legger jeg slangen ut av vinduet og tetter igjen så godt jeg kan med div håndkle osv. Det lekker inn mye varm luft med en slik løsning. Har vurdert å borre ut for ventil og koble den til der, er det slik du har det?

Uansett, en slik portabel aircondition kan ikke plasseres på selve soverommet, da skal man isåfall ha godt sovehjerte. En stillegående varmepumpe derimot, den kan fint kjøle (på laveste hastighet) mens man sover.

Nei, stillegående er ikke akkurat det riktige ordet  Greit å slå den på et par timer før leggetid.
Synes den fungerer fint jeg.  Har et lite vindu (ca 40x40cm) som jeg har laget til ei plate i, i plata har jeg montert den gjengede stussen som jeg skrur avluftingsslangen inn i, det blir ihvertfall helt tett.

Ja kanskje det er løsningen, en plate som passer "inni" vinduet? Kan godt være at problemet mitt er at det kommer for mye varm luft inn igjen.