Hvis du skal ta dette videre, er det lurt å referere direkte til Sanipex sin egen monteringsanvisning for legging i bjelkelag. Der står det spesifisert krav til bøyeradius og klamring for å unngå nettopp spenninger som gir lyd. Hvis klamringen hindrer den naturlige ekspansjonen, er det en utførelsesfeil. Har du sjekket om lydene er verst ved oppstart av tapping (rask oppvarming) eller etterpå når rørene kjøles ned igjen? Det kan gi en indikasjon på hvor i strekket det lugger mest.
Hvis du skal ta dette videre, er det lurt å referere direkte til Sanipex sin egen monteringsanvisning for legging i bjelkelag. Der står det spesifisert krav til bøyeradius og klamring for å unngå nettopp spenninger som gir lyd. Hvis klamringen hindrer den naturlige ekspansjonen, er det en utførelsesfeil. Har du sjekket om lydene er verst ved oppstart av tapping (rask oppvarming) eller etterpå når rørene kjøles ned igjen? Det kan gi en indikasjon på hvor i strekket det lugger mest.
At rørene ikke er lagt i henhold til sanipex sin leggeanvisning og heller ikke sintef sine anbefalinger er det ingen tvil om. Lydene er definitvt verst når rørene kjøles ned igjen. Men lydene begynte stort sett kun når rørene var ca 35 grader og ned mot romtemp. Men rørlegger og daglig leder var selvsagt helt uenige i at det var mangel på buktninger i rørene og klamringen som var problemet her til tross for alle bildene vi gikk gjennom av anlegget. Her var de sikre på at det var enten altfor høyt vanntrykk eller feil på blandeventil på bereder som skapte disse lydene, dette TIL TROSS for at vi satt på en kuleventil på utløp fra bereder for å isolere denne fra anlegget. Så målte vi vanntrykket, det var riktignok noe høyt, 7 bar. Da stengte jeg hovedkranen i trass, blødde ned trykket ned til 4 bar, tok strømmen til bereder. Så testet vi igjen. INGEN FORSKJELL. Men de insisterte fortsatt på det overnevnte. Derfor monterte de trykkredusjonsventil, ekspansjonskar og skiftet blandeventilen på bereder. (Berederen var også helt ny). Ingen forskjell, fortsatt knakelyder. Til slutt åpnet de gulvet to steder og lagde to svære buktninger på røret, samt trakk nytt innerrør. Ganske sikker på at det var dette tilførselsrøret til varmt som stor for 90% av lydene her. Nå gjenstår det å bruke anlegget litt. Hører fortsatt en lyd og to fra dette røret men det er definitivt mye bedre. Mulig gulvet må åpnes en plass til for å prøve å få en til buktning. Evt trekke om innerrøret til mindre dimensjon.. Forstår kan være vanskelig for håndtverkere å tro/høre på kunder da de fleste ikke har peiling, men nå har jeg jobbet hele mitt arbeidsliv så langt med hydraulikk og forstår veldig godt hva ekspansjon på et plastrør er, hehe.
Signatur
Kan litt om mye rart men det er fortsatt mye kan jeg lite om!
Jeg testet en gang en fri lengde med inner og ytterør og innerrøret beveget seg betydelig ut av innerrøret i enden når vi sendte varmt vann gjennom. Egnet måleenhet var her cm ikke mm så lengde utvidelse er betydelig
Helt enig. Sintef boka sier jo 10m langt pexrør utvider seg med 90mm ved 50 graders temperaturforandring, vet ikke hvilken dimensjon rør det er basert på. Men det er uansett veldig mye!
Signatur
Kan litt om mye rart men det er fortsatt mye kan jeg lite om!
Så utførende firma mener at dette er helt korrekt måte og legge og feste rør-i-rør på ? De sa ikke noe om at dette kanskje var dårlig utført?? det er jo bare helt tragisk i såfall....
Jepp, de så ingen problemer med måten de hadde montert rørene på. Det viste seg jo å være feil når de til slutt måtte åpne gulvet for å lage buktninger på tilførselsrøret på varmtvannet....
Signatur
Kan litt om mye rart men det er fortsatt mye kan jeg lite om!
Det er i hvert fall bra at de tok grep til slutt, selv om det satt langt inne. Det illustrerer jo kanskje litt av utfordringen i bransjen når man må argumentere så mye for det som står rett i monteringsanvisningen. At buktninger og riktig klamring hjalp på 90% av lyden beviser jo egentlig poenget ditt om ekspansjon. Håper det holder med de justeringene som er gjort nå, så du slipper å åpne enda mer!
Husk å sjekke avløp at ikke lyd også kommer fra dette også. Tappe varmt vann annet sted i bøtte og tøm i avløpet da får en sjekket avløp uavhengig av RiR systemet. Sanipex RiR gjør en selv hvis en har verktøy koffert. Men så et sted av produsenten var litt bekymret for at ingen av proffene leste instruksjoner. Dette er vel eksempel å dette.
Det er i hvert fall bra at de tok grep til slutt, selv om det satt langt inne. Det illustrerer jo kanskje litt av utfordringen i bransjen når man må argumentere så mye for det som står rett i monteringsanvisningen. At buktninger og riktig klamring hjalp på 90% av lyden beviser jo egentlig poenget ditt om ekspansjon. Håper det holder med de justeringene som er gjort nå, så du slipper å åpne enda mer!
Håper det blir bra nå, evt hvis ikke må nok gulvet åpnes en plass til for å lage en til buktning. Men at det hjalp er det ingen tvil om!
Husk å sjekke avløp at ikke lyd også kommer fra dette også. Tappe varmt vann annet sted i bøtte og tøm i avløpet da får en sjekket avløp uavhengig av RiR systemet. Sanipex RiR gjør en selv hvis en har verktøy koffert. Men så et sted av produsenten var litt bekymret for at ingen av proffene leste instruksjoner. Dette er vel eksempel å dette.
Det har jeg gjort, tappet rett fra VVB og helte i vasken bare for å utelukke det, det er definitvt ikke avløpet som er problemet her. Kjente også på røret jeg mistenkte lagte lyd etter gulv ble åpnet og kjente godt slagene i varerøret. Dette er definitvt et eksempel på feil montering. Sykt dårlig at rørleggerene nekter for det. Neste gang blir det garantert å kjøpe kufferten til sanipex eller bruke klemfittings/uponor systemet og gjøre alt selv, bare være god på å ta nok bilder, samt ha waterguard der det er nødvendig så er ikke det noe probem.
Signatur
Kan litt om mye rart men det er fortsatt mye kan jeg lite om!
At rørene ikke er lagt i henhold til sanipex sin leggeanvisning og heller ikke sintef sine anbefalinger er det ingen tvil om.
Lydene er definitvt verst når rørene kjøles ned igjen. Men lydene begynte stort sett kun når rørene var ca 35 grader og ned mot romtemp.
Men rørlegger og daglig leder var selvsagt helt uenige i at det var mangel på buktninger i rørene og klamringen som var problemet her til tross for alle bildene vi gikk gjennom av anlegget.
Her var de sikre på at det var enten altfor høyt vanntrykk eller feil på blandeventil på bereder som skapte disse lydene, dette TIL TROSS for at vi satt på en kuleventil på utløp fra bereder for å isolere denne fra anlegget. Så målte vi vanntrykket, det var riktignok noe høyt, 7 bar.
Da stengte jeg hovedkranen i trass, blødde ned trykket ned til 4 bar, tok strømmen til bereder. Så testet vi igjen. INGEN FORSKJELL.
Men de insisterte fortsatt på det overnevnte. Derfor monterte de trykkredusjonsventil, ekspansjonskar og skiftet blandeventilen på bereder. (Berederen var også helt ny). Ingen forskjell, fortsatt knakelyder.
Til slutt åpnet de gulvet to steder og lagde to svære buktninger på røret, samt trakk nytt innerrør. Ganske sikker på at det var dette tilførselsrøret til varmt som stor for 90% av lydene her.
Nå gjenstår det å bruke anlegget litt. Hører fortsatt en lyd og to fra dette røret men det er definitivt mye bedre. Mulig gulvet må åpnes en plass til for å prøve å få en til buktning. Evt trekke om innerrøret til mindre dimensjon..
Forstår kan være vanskelig for håndtverkere å tro/høre på kunder da de fleste ikke har peiling, men nå har jeg jobbet hele mitt arbeidsliv så langt med hydraulikk og forstår veldig godt hva ekspansjon på et plastrør er, hehe.
Så utførende firma mener at dette er helt korrekt måte og legge og feste rør-i-rør på ?
De sa ikke noe om at dette kanskje var dårlig utført?? det er jo bare helt tragisk i såfall....
Håper det blir bra nå, evt hvis ikke må nok gulvet åpnes en plass til for å lage en til buktning. Men at det hjalp er det ingen tvil om!
Det har jeg gjort, tappet rett fra VVB og helte i vasken bare for å utelukke det, det er definitvt ikke avløpet som er problemet her. Kjente også på røret jeg mistenkte lagte lyd etter gulv ble åpnet og kjente godt slagene i varerøret.
Dette er definitvt et eksempel på feil montering. Sykt dårlig at rørleggerene nekter for det. Neste gang blir det garantert å kjøpe kufferten til sanipex eller bruke klemfittings/uponor systemet og gjøre alt selv, bare være god på å ta nok bilder, samt ha waterguard der det er nødvendig så er ikke det noe probem.