28,197    38    2  

BOSCH GCM 12 GDL vs Festool Kapex 120

 1,806     Trondheim     0
Nå er jeg rimelig lei av Dewalt saga mi og er klar for noe heftigere.

Tools har kampanje på GCM 12 GDL med 305mm blad og GAS 15L støvsuger som pakke til 12497,- inkl mva.
http://www.bosch-professional.com/no/no/ocs/verkt%C3%B8y/101303/27093/stasjonaere-maskiner/gcm-12-gdl/

Video av saga:
http://www.youtube.com/watch?v=cLuwZq_qxJo

Festool sin kapex 120 har 260mm blad.

Jeg får litt inntrykk av Bosch er litt mer slarkent enn Festool. Men jeg er usikker om kapex  120 er verdt de ekstra lappene.

Er det noen som har prøvd begge sagene og har noen erfaringer. Som kan hjelpe meg i å ta ett "klokt" valg?

   #3
 876     Ut Mot Havet i Vest!     0
Har selv DW saga og er fornøyd med den. Hadde også den Bosch saga, men etter litt bruk så skjønte jeg fort at her ble det for mye mik-mak(!).  Sikkert en bra sag, men kommer til kort på større dim'er i mine øyner. DW sin var mer nøyaktig da. På mindre dim'er så er det vel ikke så store forskjeller på dem i presisjon osv.

   #8
 1,266     Aust-Agder     0


Virker som en sjappe som driver parallellimport


Har dette noe og si eller? spør for jeg knapt nok vet hva paralleimport er for noe...  :-[


At han importerer i småskala selv i stedet for å gå igjennom merkevarens eget distribusjonsapparat her i landet. Da kan du like gjerne importere selv synes nå jeg.
Signatur
   #9
 460     Måløy     0

Har ikke erfaring med noen av sagene, men denne videoen sier vel sitt: http://www.youtube.com/watch?v=DqCMquiX6wo&feature=related

Hadde innvistert i en støvsuger med bedre kapasitet enn gas 15


Sponavsug på min DeWalt 718 er bare ræva, ser ut som Bosch bruker samme opplegg. En liten gummileppe i bakkant.
Store gjærsager samler ikke så mye støv som små av naturlige grunner. Hvis støv er ett viktig punkt, velg en mindre sag.
Har ett inntrykk av att Kapex er litt bedre på dette ,men har aldri prøvd en slik selv.
   #10
 876     Ut Mot Havet i Vest!     0
Skal en ha god spon/støv oppsamling på en kappsag så er det best og lage seg en egen som står bak sagen som tar det meste. Ligger mal på mange slike på nette. Lurer på om jeg skal ta meg i kast med et slikt prosjekt i vinter.

Kapper en kun lister og små knask så funker det vel ok. Så snart en går opp i dim, eller enda "verre"  fuktig trykk imprignert...
   #11
 1,266     Aust-Agder     0

Sponavsug på min DeWalt 718 er bare ræva, ser ut som Bosch bruker samme opplegg. En liten gummileppe i bakkant.


Det høres jo ut som en sånn? Myk gummileppe som "avslutter" avsuget. Det er ikke så mange andre måter å gjøre det på for å få konsentrert luftstrømmen så nær emnet. Men det fungerer ganske bra på Kapex - vet ikke hvordan det fungerer på andre merker. Det er mer enn gummileppen som skal fungere.
BOSCH GCM 12 GDL vs Festool Kapex 120 - kapex_leppe2.jpg - CmdrKeen
Signatur
   #12
 1,266     Aust-Agder     0
.. og ja, den er støvete nå. Jeg har hatt bruk for støvsugerene andre steder, så småkutt har blitt gjort uten avsug =)
Signatur
   #13
 460     Måløy     0
Gummileppen kå Kapex er noe større enn det 718 har.
På min gode gamle 707 er det ett 3 punkt avsug, i bakkant (ikke gummileppe) ,i skjoldet rundt blad og i "sagskinnen " i bunn. Dette fungerer meget bra, iallefall på mindre emner (listverk o.l ).
707 (701) er vel egentlig en arv etter ELU, som i gamle dager var kvalitet delux.
Har også en overfres med betegnelsen 621 som jeg synes er ett godt verktøy, ELU hadde en identisk maskin. Disse to har gitt meg mye glede, men tiden har gått og 718 blir foretrukket i 90 % av bruken.
Noen sier att lys og laser/skygge ikke er til stor nytte, det er jeg sterkt uenig i.
Som du CmdrKeen ,plager jeg meg selv med å kappe uten avsug, blir mye flytting på støvsuger når det stormer som verst.
   #16
 1,266     Aust-Agder     0

Noen sier att lys og laser/skygge ikke er til stor nytte, det er jeg sterkt uenig i.


Ditto. Kapex har dobbel laser, og jeg er frelst. Jeg vet umiddelbart og med veldig stor nøyaktighet hvor sagbladet fjerner materiale.

Hvis du er veldig glad i fantastisk byggekvalitet, så kan det være greit å ligge unna Kapex. Andre verktøy virker litt kjipe når man først vet hvordan det kan gjøres Grin
Signatur
   #17
 3,042     Akershus     0
Den doble laseren på Kapex er kul, men jeg synes DeWalt sitt skyggesystem er enda mer genialt. Bredden på bladet justeres automatisk for og systemet trenger aldri å kalibreres. Ulempen er vel at det er en tanke mer ømfintlig for bakgrunnslys.
   #18
 1,511     Nordpolen     0


Noen sier att lys og laser/skygge ikke er til stor nytte, det er jeg sterkt uenig i.


Ditto. Kapex har dobbel laser, og jeg er frelst. Jeg vet umiddelbart og med veldig stor nøyaktighet hvor sagbladet fjerner materiale.

Hvis du er veldig glad i fantastisk byggekvalitet, så kan det være greit å ligge unna Kapex. Andre verktøy virker litt kjipe når man først vet hvordan det kan gjøres :D

Synes ikke byggekvaliteten føles fantastisk, plasten er litt billig, mulig kvaliteten over tid er bra, men helt klart en veldig bra sag
   #19
 1,511     Nordpolen     0

Gummileppen kå Kapex er noe større enn det 718 har.
På min gode gamle 707 er det ett 3 punkt avsug, i bakkant (ikke gummileppe) ,i skjoldet rundt blad og i "sagskinnen " i bunn. Dette fungerer meget bra, iallefall på mindre emner (listverk o.l ).
707 (701) er vel egentlig en arv etter ELU, som i gamle dager var kvalitet delux.
Har også en overfres med betegnelsen 621 som jeg synes er ett godt verktøy, ELU hadde en identisk maskin. Disse to har gitt meg mye glede, men tiden har gått og 718 blir foretrukket i 90 % av bruken.
Noen sier att lys og laser/skygge ikke er til stor nytte, det er jeg sterkt uenig i.
Som du CmdrKeen ,plager jeg meg selv med å kappe uten avsug, blir mye flytting på støvsuger når det stormer som verst.

Støvoppsuget på 707 er ikke bra sammenlignet  med kapex, har begge.
   #20
 1,266     Aust-Agder     0

Synes ikke byggekvaliteten føles fantastisk, plasten er litt billig


Du kødder? Har du noen sinne vært borti en sag som justeres slik man justerer liggende gjæring på Kapexen? Det er smoooooth!
Signatur
   #22
 3,042     Akershus     0
Jeg er ikke med i Festool zombiefanklubben, men det utsagnet tror jeg må være det første av sin type jeg noen gang har sett på noe verktøyrelatert forum.  :o

Mener du at den har litt billig "feeling" pga. plasten eller at virkemåte og komponenter virker billig?
   #23
 876     Ut Mot Havet i Vest!     0
Har hatt mye verktøy opp igjenom årene. Likhets trekk for mange av dem (spesielt slike "billige" kina varianter") tåler feks. ikke at en mister dem i gulvet. Har ikke tall på hvor mange ganger pussemaskiner eller stikksager har "hoppet" ut av neven mine og gått rett i gulvet, som oftes betong(!).  Typisk da er at en får sprekk i plast eller små deler løsner. Husker spesielt en Skil stikksag med slik fjærbelastet holding for blad, delene spratt livlig rundt kan en si. Samme sak men en del pussere som har gått i gulvet, ender til slutt med at dem bli skadet....

Derimot så er min erfaring med festo sine produkter (stikksag, pussemaskin og elhøvel) som jeg seff ( ::) ) har klart og miste i gulvet ved flerne anledninger, spesielt pussern. Det som slår meg er at disse har utrolig god bygge kvalitet og tåler mye juling. Hvordan det er med Kapex sagen vet jeg ikke, men vil nå tro at det er samme type byggekvalitet på disse også(?)  (..og samme type plast?)

Kjøper ikke helt den at Festo har kjip/billig byggekvalitet!  Snakket med en på HTH kjøkken her lokalt og dem har store varebiler stappet med festo, han mente at festo verktøyet tålte utrolig mye bank.


Just my 5 cent om den saken da...  :-X
Siste redigering: Friday, September 14, 2012 5:43:08 PM av Kaktustre
   #24
 1,266     Aust-Agder     0


Du kødder? Har du noen sinne vært borti en sag som justeres slik man justerer liggende gjæring på Kapexen? Det er smoooooth!

Det har vel ikke noe med BYGGEkvaliteten å gjøre



Neivel? Tror du det ville vært noe annet enn ubrukelig om ikke byggekvaliteten var god?
Signatur
  (trådstarter)
   #26
 1,806     Trondheim     0
Jeg får vell vente på  noe arv... så jeg får råd til kapexen :)

   #27
 367     Tromsø     0
Til TS, så tror jeg at begge sagene er veldig bra. De gjør det bra i test, og de som eier sagene virker genrelt fornøyde. Det er nok fordeler og ulemper med begge, men jeg tror ikke du skal la deg skremme fra å kjøpe Bosch GCM 12 GDL av den DeWalt reklamen som ble linket til i tråden. Hvis du er skeptisk til den nye "robotarmen" til Bosch, så selger de fortsatt en mer konvensjonell GCM 12 SD som også skal være en veldig bra sag. Du blir nok fornøyd uansett om du velger Bosch, Festool eller DeWalt, personlig hadde jeg nok verdsatt en kombinasjon av lett vekt, og billigst pris.
   #28
 1,511     Nordpolen     0



Du kødder? Har du noen sinne vært borti en sag som justeres slik man justerer liggende gjæring på Kapexen? Det er smoooooth!

Det har vel ikke noe med BYGGEkvaliteten å gjøre



Neivel? Tror du det ville vært noe annet enn ubrukelig om ikke byggekvaliteten var god?

Nå har flere dratt ting jeg har sagt litt ut , prøver på nytt.
Vil bare poengtere at jeg er eier av kapex, støvsuger, dykksaga og litt mere verktøy fra festool og er i overkant interessert i verktøy
Har i tillegg ca 25 år som håndtverker i to forskjellige fag
Jeg synes ikke kvaliteten på bla plasten er fantastisk, dette har ingenting med at saga er full av flotte funksjoner, bla er ikke sammenføyninger helt hundre, av og på knappen er  føles slarkete, dette må ses i lys av prisen som er latterlig høy(i norge i allefall)
At det antaklig er den  beste saga å få tak i endrer ikke mitt syn.
Avsuget er er bra men at man kunne stå på et barnerom(med ungen i)  å bruke den stemmer ikke.
Samme med støvsugeren, billig plast i bla lokket til stikken, samme med brems i forkant, rørene til avsuget gir ikke en helt thight følelse. Systainere virker også billig(selv om de ikke er det), den store som jeg har til støvsugeren må man presse inn sidene for å få på lokket.
   #29
 3,042     Akershus     0
Jeg skjønner hva du mener med Systainer. Det må være tidenes mest overprisete plastdunk. Jeg har noen stykker fra bl.a. Metabo og Mafell og det er et godt konsept, men det er liksom en plastdunk. L-boxx kjennes en tanke mer kvalitet ut, men det er tynn, tynn plast det også. Nå har vel alle Hilti-kofferter jeg har tatt i vært i samme kvalitet så jeg vet ikke om det skiller stort.

DeWalt sitt ToughBox-system ser ut til å tåle bank mer bank, men at man bare kan frakte flere sammen ved å kjøpe seg en diger tralle virker teit.

Ironisk nok er de billigste løsningene veldig solide. Altså de gamle, støpte kassene. Men de er det jo ingen som liker lenger. Smile
  (trådstarter)
   #30
 1,806     Trondheim     1
Ser jeg betaler ca 13700,- for kapex 120 med bordet på motek. Det blir ikke så mange lapper opp fra Bosch til Kapex.
  (trådstarter)
   #32
 1,806     Trondheim     0
Prøver å finne noen gode argumenter for å gå for CS 70 EB i tillegg..
Dårlig med youtube videoer som viser hvilke muligheter denne bordsaga gir..
  (trådstarter)
   #33
 1,806     Trondheim     0
Benyttet meg av kampanjen til Motek og gikk til innkjøp av en Kapex 120. Det ble også med en festool water.

Saga virker veldig bra etter det lille den er prøvd i kveld.
   #34
 1,519     Oslo     0
Gratulerer - det er en vidundermaskin. Og om en stund er prisen glemt. Du bør ha støvsugeren + 36mm slange også.
   #35
 1,266     Aust-Agder     0

Benyttet meg av kampanjen til Motek og gikk til innkjøp av en Kapex 120. Det ble også med en festool water.

Saga virker veldig bra etter det lille den er prøvd i kveld.


Grattis =) Testet du CS 70 EB med det samme du var der?
Signatur
  (trådstarter)
   #36
 1,806     Trondheim     0
Nei desverre. Hadde ikke tid til å stikke innom motek den dagen så jeg fikk Kapexen tilsendt på jobb.
   #37
 1,003     buskerud     0
Så på filmen og for meg ser det ut som man beveger planken samtidig som man tester slarken . Har prøvd de aller fleste sager, men ikke boschen med robotarm .De bruker samme låsning på svingskiven som på billigere bosch sager og den blir fort slarkete og unøyaktig etter kort tid (3mnd). Kapexen er det ikke slark i etter lang tids bruk og den er 1500 kr billigere (uten stativ)
   #38
 10     Fredrikstad     0


Har ikke erfaring med noen av sagene, men denne videoen sier vel sitt: http://www.youtube.com/watch?v=DqCMquiX6wo&feature=related

Hadde innvistert i en støvsuger med bedre kapasitet enn gas 15


Dette var mildt sagt slakt..

Tror denne testen må tas med en klype salt.
Denne videoen er åpenbart laget for å sværte bosch sagen og resultatene kan fremstå slik dem selv ønsker. Måtte le høyt 1:48 ut i videoen, der dem tester hvor stabil sagen er... Om Bosch sagen skal gi så store utslag, må du dra noe sinnsykt i sagen.

Personlig har jeg erfart at Bosch sagen tar livet DeWalt. Jeg har selv vært eier av begge sagene, solgte DeWalten til fordel for Bosch sagen. Bosch sagen var en åpenbaring i forhold, det er i allefall min erfaring!
Signatur