3,322
17
2
KNX nytt hus
35
0
Hei
Skal bygge nytt hus, og hadde knapt hørt om KNX før jeg nå bynnte. Jobber som skipselektriker med har fagbrev gr l så skal ta installasjonen selv. Har lest meg opp og planlagt en del, håper på tilbake melding og tips fra deres installasjoner.
Bryter panel:
Blir gira fra micromatic, gira plus 3 i alle rom bortsett fra stue/kjøkken hvor det blir gira plus 5.
Innebygd rom/gulvføler blir brukt til regulering av varmekabler (ja bygger nytt med varmekabler)
Dimming/lysstyring:
Ser det er litt forskjellig og finne her, noen mener dimme modulen fra micro matic funker bra, andre mener DALI er veien og gå. Dali vil bli en ganske dyr økning i kostpris så tenker og gå for dimmemodulen, vurderer og gjøre klart for og evt bygge om til DALI senere vist det viser seg og funke dårlig på led.
Nøkkelfri adgang:
Blir gira med kodebrikka, noen som har dette? Får man elektrisk styrt låsekasse som kan benytter i vanlig dører? tenker da at man styrer låsen i veggen og dørvrider fungerer som vanlig.
micro matic døgn ur:
med temperatur og lysføler utendørs.
Lyd:
Trur det blir sonos her, i stue og 2x bad. Men får man styrt radio her f.eks uten og måtte gå inn på telefonen? Ser for meg på badet kan det være greit og ha en forhåndinstillt kanal som man kan sette på med bryter panelet? Skal vell gå fint og få koblet TV inn på dette anlegget til stue?
Multimedia rom:
Skal ha alt skjult, dekoder, blueray spiller, apple TV. Noen som har dette og har løsning på hvilke utstyr de har brukt? Hva bruker dere til og få alle disse ut gjennom 1 HDMI kabel til tv? Slik jeg har tenkt nå blir det IR transmitter fra loxone inn på teknisk rom der alt skal stå, så videre ut HDMI, høytallerkontakt og cat 6.
Ellers blir det Loxone for styring, cat 6 til alle tenkelige plasser det kan bli brukt for det også blir det brukt milliclick til oppvarming, ikke vannbåren som virker og være normen nå til dags.
Håper noen har forslag til evt forbedringer.
Skal bygge nytt hus, og hadde knapt hørt om KNX før jeg nå bynnte. Jobber som skipselektriker med har fagbrev gr l så skal ta installasjonen selv. Har lest meg opp og planlagt en del, håper på tilbake melding og tips fra deres installasjoner.
Bryter panel:
Blir gira fra micromatic, gira plus 3 i alle rom bortsett fra stue/kjøkken hvor det blir gira plus 5.
Innebygd rom/gulvføler blir brukt til regulering av varmekabler (ja bygger nytt med varmekabler)
Dimming/lysstyring:
Ser det er litt forskjellig og finne her, noen mener dimme modulen fra micro matic funker bra, andre mener DALI er veien og gå. Dali vil bli en ganske dyr økning i kostpris så tenker og gå for dimmemodulen, vurderer og gjøre klart for og evt bygge om til DALI senere vist det viser seg og funke dårlig på led.
Nøkkelfri adgang:
Blir gira med kodebrikka, noen som har dette? Får man elektrisk styrt låsekasse som kan benytter i vanlig dører? tenker da at man styrer låsen i veggen og dørvrider fungerer som vanlig.
micro matic døgn ur:
med temperatur og lysføler utendørs.
Lyd:
Trur det blir sonos her, i stue og 2x bad. Men får man styrt radio her f.eks uten og måtte gå inn på telefonen? Ser for meg på badet kan det være greit og ha en forhåndinstillt kanal som man kan sette på med bryter panelet? Skal vell gå fint og få koblet TV inn på dette anlegget til stue?
Multimedia rom:
Skal ha alt skjult, dekoder, blueray spiller, apple TV. Noen som har dette og har løsning på hvilke utstyr de har brukt? Hva bruker dere til og få alle disse ut gjennom 1 HDMI kabel til tv? Slik jeg har tenkt nå blir det IR transmitter fra loxone inn på teknisk rom der alt skal stå, så videre ut HDMI, høytallerkontakt og cat 6.
Ellers blir det Loxone for styring, cat 6 til alle tenkelige plasser det kan bli brukt for det også blir det brukt milliclick til oppvarming, ikke vannbåren som virker og være normen nå til dags.
Håper noen har forslag til evt forbedringer.
Da fortsetter du på spillelisten eller radiokanelen du brukte sisst i det rommet.
Du kan gruppere Stue/TV lyd med andre rom, slik at lyden fra tv spres til de rommene du ønsker.
http://function.no/zennio/touchbryter
Har du de selv og erfaring og dele?
Skal du først kjøre KNX i et helt nybygg, så ville jeg gått for en løsning med små, elegante og praktiske bryterpaneler. GIRA har tronet toppen en stund med sitt design. Dersom man liker GIRA pga designet, så er jeg overbevist om at man finner flere produsenter som leverer minst like elegant design som GIRA, som blant annet Zennio.
Daglig Leder
Perfekt Hus Entreprenor AS
Tlf: 46392811
Siklet meg igjennom hele huset..
Bra min samboer var med, ellers hadde eg kjøpt alt. :p
www.villaskjoldtun.no
Virkelig å anbefale å ta en kikk, de har alt mulig innen KNX.
Når du bygger nytt ville jeg holdt automatikken unna i første omgang, vent til du er ferdig å bodd en stund før du velger de fancy løsningene. Det finnes en rekke produkter som kan styre alt fra lydforsterkere, scener, tidsur, logikk osv. Det kommer også stadig nytt så dette er på en måte ferskvare. Det du handler i dag har en helt annen pris om ett år, i tillegg er det kommet ett nytt produkt som du sikkert heller ønsker. Disse systemene setter jo gjerne prikken over i-en i en bolig, men de er ikke nødvendig for å komme i gang. Få heller inn detektorer her og der, gjerne i dører og vinduer også. du som jobber på båt vet jo alt om dette. Loxone har uttalt i forumet sitt at de ikke satser på knx fremover.
Jeg dro også madammen med til Villa Skjoldtun, det endte med at vi kjøpte parkett istedet for knx hehe, men vi fikk god inspirasjon på loftet med utvalget av Gira brytere. Gira gjør en viktig ting og det er å ha stort utvalg og alt kombineres. Gira bryterene er ikke så spesielle i seg selv men stort utvalg av rammer gjør de konevenlige, samt at de kan vise to linjer med tekst, for eksempel "Vannsensor kjøkkenbenk".
Trur jeg faller litt mot DALI drivere, må bare lese meg litt opp her, fjerner man driveren som følger med LED spotten og erstatter bare denne med DALI driveren?
Trur det blir felles driver for 4 spotter i stuen også, da disse blir bestående av samlinger over 4stk ihvertfall, og skru av 1 av dem vil ikke være aktuelt, det vil isåfall bare være rett over TV, så felles driver vil gi god nok fleksibilitet.
Blir ikke så veldig fancy hus, men ønsker alt av utstyr i forbindelse med TV skal bort fra stue, slik at det bare er TV'n igjen der. Blir bare lysstyring, varmestyring og ett par stikk styrt av rele for "borte" funksjon. Adgangskontroll til dør er vell det mest fancy jeg ønsker bortsett fra bortgjemt TV utstyr, men der skal jo igrunn bare en IR-transmitter til slik jeg ser det.
Trur jeg gjør det veldig enkelt i starten, har hatt samtale med Micro Matic slik at jeg kan få dimmere, brytere og alt programmert og levert fra de, så kan jeg heller legge inn logikk og andre funksjoner når huset er ferdig ellers og jeg har tid til overs.
Jeg har aldri tenkt å skru av en og en downlights, men jeg har for eksempel etter at stuen ble tatt i bruk ønsket å endre litt på grupperingene av downlights, det kan jeg med pcen på fanget, eller dele inn i flere soner alt etter som. For eksempel kan jeg lage en "tv-scene" der alle lysene er neddimmet til minimum og de rundt tven er helt avslått. Dali jobber gjerne med grupper, selve dali busen takler 16 grupper og tilsammen 64 drivere. Skal du ha mer enn det kan du foreksempel ha to sett med dali-gatewayer. Ha iallefall dali-busen for hver ettasje tilgjengelig i sikringskapet, da kan du splitte til to dali-buser senere ved behov. En annen måte å få fleksibilitet på er å ha downlight-kursene tilgjengelig i flere takbokser og manuellt koble om.
Jeg har plassert alt av multimedia og nettverk i 19" rack i en bod, jeg bruker doble elkobokser i alle stikkontakter og har ett eget rør opp til loftet, på loftet vil jeg kunne patche for eksempel en nettverkskabel ned til rette elkoboks, mens den andre enden går til 19" racket. Høyttalerene er bygget inn i vegger og tak, stikkontakt bak tven og en hdmi kabel som også fører ned til racket. Legg rør i massevis og ha gjerne en alternativ plassering av tven for fremtiden.
Jeg glem logikk i denne fasen, du vil ønske å endre det uansett når du tar det i bruk. Jeg vil anbefalle deg å sette deg inn i ETS programmet så kan du gjøre endringer selv.
SG sine med LED driver på hver spott ligger på 1000kr per spot, blir fort penger av sånt.
Du har lik multimedia løsning som jeg ønsker, har du montert stikk og hdmi i opphengs høyde for TV? Jeg vurderte tanken, men ser for meg det kan bli dumt vist man engang skulle ønske og flytte TV'n til en annen vegg, må vurdere dette punktet og se hvor aktuelt det kan bli å flytte TVn.
Hvordan styrer du alt av dekoder, forsterker? IR-transmitter? Bruker du matrise for og styre lyd/bilde input? Hvilke høytalere har du brukt og evt bare vanlig forsterker ikke sonos? Kan desverre ikke ha vegghøytalere da TV blir på yttervegg, og ønsker ikke å ta hull i plasten.
Kjører du homeserver for programmering og logikk? Var egentlig fast bestemt på loxone, men kanskje ikke veien og gå vist de ikke satser videre på dette.
Ble mye spørsmål her, men virker som du har god erfaring her og har ganske lik løsning som jeg ønsker.
Kunne vært noe og vurdere for høytalere denne, få denne inn i homeserver så den kan styres av telefon.
Ikke funnet løsninger som denne før nu, ønsker egentlig ikke å bruke sonos da du blir veldig låst til 1 merke, foretrekker KNX på alt så langt det lar seg gjøre.
Foreløpig er vel Sonos blant de bedre multiroom løsningene, men det er jo etterhvert kommet opp mange konkurrenter. Er selv ekstremt fornøyd med Sonos - det bare funker, og det fungerer meget bra. Det er lett å bruke, og det støtter mange ulike strømmetjenester, mediaserver og så videre... Bakdelen er jo prisen, spesielt dersom du skal ha endel soner.
Når det kommer til styring har jeg ikke kommet så langt, men det finnes endel utstyr som omformer knx telegrammer til serieport eller udp/tcp ip. Jeg venter med å invistere i knx-server/logikk til jeg er ferdig med installasjonen slik at jeg vet hva jeg ønsker.
Det finnes også mange billige ir-overføringsbokser, noen tver har IR-out på baksiden og da kan du bare plugge den inn i IR-in på forsterkeren.
Jeg har installert høyttalere fra Stealth Acoustics, disse monteres på samme måte som man monterer en gipsplate. Har du plast 48mm bak gipsen får du trykket inn høyttaleren, men du får ikke en lukket boks da. Man bør ikke ha naboer tett opptil veggen heller hehe. Jeg er veldig fornøyd med disse, de gir god lyd og din bedre halvdel vil digge de (mer gulvplass).
Jeg ønsker meg en matrix med volumkontroll, som igjen kan styres fra knx-bryterene. Jeg ser ikke for meg at valg av musikk og video gjøres med knx men å kunne endre lydkilde og justere volum bør være mulig på bryterene. Jeg kommer ikke til å gifte meg med Sonos eller andre, det går 5 år også er det gammeldags. Jeg ønsker å ha noe universalt slik at man bare oppgraderer en eller annen boks (pc) i boden for å være med på teknologiutviklingen.
Det geniale er at man enkelt kan implementere dette til KNX, enten via Loxone eller andre tilsvarende løsninger - og Sonos har et greit produktspekter som gjør at man f.eks. kan ha en enkeltstående høyttaler på vaskerommet (Play:1 eller Play:3), takmonterte på bad, kjøkken og soverom (Sonos:Connect AMP), en litt heftigere i snekkerboden (Play:5) og kun en lydkilde på HiFi-anlegget (Sonos:Connect)
Det er ingen problem å krysse lydkilder på kryss og tvers med de ulike sonene, og det er ingen problem om flere bruker betjener systemet samtidig. Man kan lage spillelister som kombinerer egne lydfiler med ulike strømmetjenster, eller bruke TuneIN nettradio. Her finner du vel egentlig alle verdens radiokanaler...
Man kan kjøre dette kablet eller trådløst, eller i kombinasjon. Alt etter ønske - og det er enkelt å legge til eller ta bort enheter. Det støtter som sagt strømmetjenster, og det støtter f.eks. WiMP HiFi. Man kan også ha egen mediaserver hjemme, eller spille fra mobiltelefon. Man kan også koble på analoge lydkilder - f.eks. en LP-spiller, vha et RIAA-trinn.
Såvidt meg bekjent, er Sonos fremdeles de eneste som har greid å få til en skikkelig multiroom løsning - hvor det er 0 faseforskyvning mellom de ulike rommene. I praksis betyr det, at dersom sone for kjøkken og stue slås sammen - så er det ingen hørbar forsinkelse mellom disse. Dette konseptet har Sonos tatt helt ut med "hjemmekinoløsningen" sin - som i praksis lydkilder fra mange soner slått sammen til et system med center, front, rear + sub. Se sonos.com for mer info.
HiFi klubben er de eneste som har alle Sonos-komponentene. De tilbyr deg fullskala demo i butikk + jeg mener de har nokså romslige returmuligheter dersom du finner på å angre. Elkjøp & co har naturligvis hoppet på toget - men de tilbyr kun et begrenset utvalg av komponentene, og har vel som vanlig ikke peiling på det de selger.
Sonos AMP er en klasse D forsterker - altså digital utgangstrinn (med minimalt strømforbruk i standby.)
Så giftemål eller ei - man må på et eller annet tidspunkt ta et valg som man blir boende med i noen år. Jeg har gått fra å ha alt "selvbygd" til i større omfang kjøpe ferdige, fungerende løsninger. Min erfaring har blitt at selvbygde saker aldri fungerer optimalt - og det blir alltid jeg som sitter å må fikse. Så det blir som å gå fra selvbygd PC til Apple, fra HTPC til AppleTV. Og så videre... WAF faktoren er høy, og det er så enkelt at selv 4-åringen til en viss grad kan styre musikken på rommet sitt.
Se Wikipedia for mer knowledge: http://en.wikipedia.org/wiki/Sonos
Selv har jeg hatt systemet i huset i ca 3 år - og dette har fungert knirkefritt. Det har vært lett å flytte rundt på enhetene - noe som har vært nødvendig ifm renoveringsprosessen. Plugg til strøm (+ evt høyttalerledning) - ferdig spill.
Når vi en vakker dag blir ferdige, er planen å plassere alle Sonos:AMP i teknisk rom - alle trekkerør for takmonterte høyttalere går ned dit. Alt settes på eget VLAN, og plugges inn i en managed switch. Sonos kan jo byttes ut med hva det måtte være av lydsystemer - så blir det jo en prioriteringssak både hva angår funksjonalitet, implementering mot KNX og så videre.
http://www.instell.no/2015/05/22/knx-sonos-grensesnitt/