Har sett de enkleste vannvaktene som ettermonteres under kjøkkenbenken, disse må ha strøm for å stenge vannet. Forsvinner strømmen åpnes vannet igjen...
Det er en stund til jeg kommer så langt at jeg har montert noe slikt, men tankene har nå begynt likevel. Har sett det finnes spesielle binærinnganger beregnet for alarm sensorer. Videre finnes det også motoriserte ventiler beregnet for vannbåren varme. Kunne man kombinert disse kanskje? Eller vil en slik ventil strupe vanntilkoblingen for mye?

Mye billigere å bruke såkalte binær innganger. Altså vanlige digitale innganger som på en PLS.
Da kan man jo benytte hvilke sensorer man vil.
Hvis du kun ønsker tilgang til å stenge vannventilen med KNX i tillegg til automatisk stopp er vel den enkleste løsningen å benytte et helt eget system som f.eks. waterguard og koble utgangen fra denne som egentlig skal på magnetventil til inngang på KNX.
Og så bruke en digital utgang fra KNX systemet til selve magnetventilen.

Hvis du istedenfor å kjøpe KNX sensorer eller Binære KNX inn/ut moduler heller kjøper en Loxone miniserver får du 8 innganger og 8 utganger på kjøpet.. + analoge inn og utganger.
Denne programmerer du da selv. Fullt integrerbar med KNX enheter. Men mye mere muligheter enn KNX alene.

Jeg har tenkt som så at om jeg kan bruke disse såkalte alarm inn-/utgangene og styre magnetventilen parallellt med waterguard så har man egentlig kommet i mål. Waterguard kommuniserer med sensorene og stenger ventil dersom lekkasje detekteres. Samtidig får KNX status om at ventil stenges (alarm status). Om så KNX i tillegg kan overstyre waterguard og be dens sentralenhet stenge ventil uavhengig av om waterguard sine sensorer har detektert noe så har en alle muligheter åpne. Da kan en legge til lekkasjesensorer innenfor KNX om en vil og lage annen logikk for styring av ventil. Eksempelvis om en kjører "ferie"-modus (reiser bort).

Spørsmål 1 er om dette er mulig med de inn-/utgangene waterguard har. Spørsmål 2 er om en uansett får et bedre (og rimeligere?) system av å kjøpe magnetventil separat og kun integrere denne mot KNX. Dette avhenger av om der er rimelige sensorer til KNX tilgjengelig.

Nå er det lagt opp til KNX buss der hvor det er aktuelt med sensorer. Istedenfor rene KNX sensorer kan en kanskje løse dette med "piller" og bruke hvilke som helst sensorer som har potensialfri utgang. Men så er det dette med strøm til sensor osv.

Forslag til sensorer noen?

Hvis noen har forslag til ventil er det også av interresse. Liker ikke disse ventilene som må ha strøm for å holde seg stengt.

Det enkleste er et separat system der du får med alle sensorer og magnetventilen.
Du trenger ingen inn/utganger på denne enheten.
Du kan koble utgangen som skulle gått til systemets magnetventil til en digital inngang på KNX.  Så kobler du magnetventilen direkte til KNX, ikke til vannsystemet.
Så programmerer du jo som du vil. I utgangspunktet vil du sette magnetventilen til å stenge når det kommer et stengesignal fra vannsystemt. Men du kan jo velge akkurat hva du vil skal skje med magnetventilen i tillegg.

Her brukes kun 1 inngang og 1 utgang på KNX.


Du kan også droppe hele vannsystemet og lage ditt eget med KNX.
Med Digitale innganger kan du bruke veldig simple sensorer.
F.eks. denne på eBay for ca 20kr stk ink frakt:
http://www.ebay.com/itm/DC-5-24V-0-7A-Water-Leak-Sensor-Detector-Sensor-System-for-Home-Security-DIY-/191004580689
Mener denne typen bør funke.
Altså sett 24V på ene siden og koble andre siden til en digital inngang.
Trekker rør til teknisk rom/tavle fra alle sensorene er best. Så kan du bruke en knx modul for alle. Istedenfor å ha mange fordyrende piller overalt.
Så kjøper du en helt standard magnetventil. Fås for f.eks. 50kr på eBay
Du vil ha en som er NC (Normally closed) altså stengt når den ikke har spenning.
Grunnen til at de normalt lukker med spenning er sikkert for å spare strøm.
Den vil jo stå åpen det meste av tiden. Med NO (Normalt Åpen) vil man jo ikke bruke noe strøm før en har lekkasje eller velger å stenge vanntilførselen.

Så programmerer du jo bare at hvis en sensor føler vann så stenges solenoid ventilen.
Enkelt og greit. Da vil du også ha oversikt i KNX systemet hvilken sensor som viser lekkasje.

Jeg er helt enig i at man kun kjøper sensorer og ventil seperat og at man programerer selv hvordan det skal fungere. Hadde også vert fint å kunne bypasse systemet hvis man vet at alarmen er falsk.
Men jeg er ikke fan av ventiler som trenger spenning for å fungere, da er motoriserte ventiler bedre i  mine øyne.
Ellers så lurer jeg på hva som er spesiellt med disse alarm-binærinngangsmodulene til for eksempel ABB. Kan de noe som vanlige binærinngangsmoduler ikke kan? Jeg har allerede lagt rør til der jeg ønsker sensorene under kjøkkenbenken så det er greit, jeg har også magnetventil i vinduer som kan åpnes uten å ha lagt noe plan om hvordan disse signalene skal brukes enda. De selger jo noe enkle statusdisplayer som enkelt kan vise hva som står av og på el. Gjerne en 55mm firkant med 8/16 lysdioder som endrer farge etter status. Da kan for eksempel en lysdiode vise om alle vinduene i stuen er lukket eller om noen er åpen. Eller gi informasjon om at fuktsensor under kjøkkenbenk ligger med alarm.

Du kan bruke en puls solenoid valve. også kalt Latching solenoid. eller Non return.

Da står den i siste posisjon, uten bruk av strøm.
Man sender en puls med +12/24V for å åpne, og en puls med -12/24V for å stenge.
Altså man bytter polaritet.

Ellers har du jo motorventil som du snakker om.
F.eks: http://www.ebay.com/itm/1-2-DN15-9V-24V-Motorized-Ball-Valve-3-Wire-Control-Electrical-Valve-NPT-Thread-/171247142523?pt=LH_DefaultDomain_0&var=&hash=item27df20067b

Men best å finne en med BSP istedenfor NPT gjenger da det er det vi bruker her.

Motorventilene finnes vel også i verjoner med endebrytere, altså at man kan lese status åpen/lukket.

Jeg har waterguard basic. Styringsenheten her har en inngang som tillater manuell styring av ventilen. Denner koblet til en ledig utgang på relemodul ( knx ) som kan åpne/lukke magnetventil.

Dette ble det billigste for meg da det allerede var tilgjengelige utganger på relemodul. Waterguard med montering kom seg på ca. 10k. Med 2 tråløse sensorer

Er det noen forskjell på denne:
http://www.ebay.com/itm/DC-5-24V-0-7A-Water-Leak-Sensor-Detector-Sensor-System-for-Home-Security-DIY-/191004580689

og f.eks. sensortape?

Jeg har tidligere vurdert om sensortape kan brukes direkte som potensialfri inngang til KNX og dermed hoppe over egen sensor modul, men iflg. elektriker kunne jeg ikke gjøre det slik.

Sensoren det her linkes til virker jo bare også som å være en ren kortslutningslogikk om ikke der sitter noe elektronikk er som registrerer ohm og trigger internt relé om resistans kommer under gitt nivå...

Når det gjelder diskusjonen om NC/NO (normally closed/open) så har jeg her tenkt at i en hjemmesituasjon vi her snakker om så vil Normally Open være det naturlige/beste av den enkle årsak at en ikke ønsker å miste vannet om strømmen går. Har man Normally Closed vil man vel være avhengig av strøm for i det hele tatt ha tilgang på vann...

Er det noen som har sjekket hva det koster å lage dette selv?
Feks en magnetventil, eller en motorventil som er koblet til en utgang, 1 er åpen 0 er lukket.

Så er det jo å bruke se sensorene en selv ønsker til vannfølere.

Er kun den ventilen jeg ser at kommer til å koste, men det må da være billigere en 10k?

Vil ikke bli så dyrt å lage selv nei.
En solenoidventil kan du få fra ca 25kr og oppover.
Kjøper du en på ebay til 200-300kr skal du også få tak i god kvalitet.

Men dreamcatcher tar nok opp noe her. Jeg var nok litt kjapp med tanken på 24V direkte til inngang. Mulig det går med en analog inngang, vet ikke hvor mye spenning man vil oppnå, men det er nok langt fra 24v.

Så man må nok mest sannsynlig ha en forsterker/sensor mellom.
f.eks. en slik:
http://www.ebay.com/itm/WASHING-MACHINE-WATER-LEAK-DETECTOR-WITH-INTERNAL-RELAY-M158-/141107868353?pt=UK_Gadgets&hash=item20daaf32c1

Den kan du jo koble vanlig ledninger på og bare avisolere små biter bortover begge lederne. Eller kjøpe ferdig sensorkabel/tape.

Hei,

Jeg har en 1" BSP, Normaly Open, 230V/50Hz Danfoss ventil på inntaket. Det er Danfoss i "Waterguard" settene. Ventilen kjøpte jeg hos BilligVVS.no til ca 3000kr. Andre Norske nettbutikker skulle ha ca 4000kr.

Ventilen kan du koble mot det systemet du skulle ønske/skredder sy. Ventilen står etter hovedstoppekran, 20 mikron filter og kurs for brannslange. Ventilene skal alltid bli montert etter filter, da sedimenter kan ødelegge pilotstyringen. Dette står i teknisk manual.

sirtommen Friday, August 22, 2014

Er det noen som har sjekket hva det koster å lage dette selv?
Feks en magnetventil, eller en motorventil som er koblet til en utgang, 1 er åpen 0 er lukket.

Så er det jo å bruke se sensorene en selv ønsker til vannfølere.

Er kun den ventilen jeg ser at kommer til å koste, men det må da være billigere en 10k?

Får en fortsatt rabatt på forsikringen om en har laget vannstengeopplegget selv?

Keiser Augustus Saturday, August 23, 2014

Får en fortsatt rabatt på forsikringen om en har laget vannstengeopplegget selv?

Ja. For de spør ikke hvilket merke det er. De spør bare om du har automatisk vannstopp.
Da vil prisen bli lavere.
Får du en forsikringskade vil du ikke få problemer.
Men hvis du har en vannskade, der det viser seg at akkurat dette vannstoppanlegget ditt ikke virket som det skulle og det er årsaken til skade/større skade kan du risikere noe avkortning.
Men så lenge det virker er det ingen problem.

Bygging Wednesday, August 20, 2014

Jeg har waterguard basic. Styringsenheten her har en inngang som tillater manuell styring av ventilen. Denner koblet til en ledig utgang på relemodul ( knx ) som kan åpne/lukke magnetventil.

Dette ble det billigste for meg da det allerede var tilgjengelige utganger på relemodul. Waterguard med montering kom seg på ca. 10k. Med 2 tråløse sensorer

Du skriver Waterguard Basic - jeg finner bare info om Waterguard Smart Basic, men kan ikke se at denne har inngang som tillater manuell styring av ventilen? Eller er det noe jeg ikke skjønner?

Du kan også gjøre det på en annen enkel måte, uansett smarthusløsning og vannstopp system.

Bare sett inn et vanlig rele i serie med vannstoppventilen i vannstopp systemet.
(Kan jo også bruke et KNX rele direkte)
Da kan en åpne og stenge denne ventilen som man ønsker med smarthus systemet så lenge "waterguard" systemet ikke detekterer lekkasje.
Detekteres det lekkasje vil ventilen stenge uavhengig av status på smarthus systemet.

f.eks:

På tegningen din vil ikke waterguard kunne styre når smarthuset har satt den ut av drift.
Parallellkobling er nok mer aktuellt.

Tegningen baserer seg på at waterguard systemet tar seg av lekkasjestenging.
Og så kan smarthuset stenge vannet ved andre behov.
(Ventilen må være Normally Closed / Åpne med spenning)

Kan også paralellkobles ja.
Men det er vel værre siden waterguard da ikke kan stenge ventilen hvis smarthuset har den åpen.

Kan godt hende vi er helt enige, bare at jeg tenker NC ventil og du tenker NO ventil.
:)

Jeg kunne igrunn tenkt meg en en stoppekran på alt av vann som kun trenger spenning for å stenge og åpne, ikke for å holde posisjonen.

Jeg resonnerte som deg, KE, så jeg gikk til innkjøp av en motorstyrt ventil - som er "tilstandsløs". Motoren trenger spenning for å åpne eller lukke - men ved null spenning beholder den tilstanden as-is.

Det skal jeg også. Og kjører alt direkte fra kontrollsystemet, ikke noe waterguard system utenom.
Den beste løsningen hvis du skal ha begge deler vil være å sende signalet fra waterguard som egentlig skal til ventilen inn i kontrollsystemt.
Så kan logikken bestemme hva ventilen skal gjøre.

Jeg er selvsagt klar over det du WF sier. Men hvis man uansett er avhengig av KNX/whatever for å styre magnetventilen så ser jeg jo ingen grunn til å ha Waterguard i hele tatt.

Tenkte kjøpe Waterguard for å tilfredsstille rørlegger og forsikringsselskap uten noe om og men. Men hvis signalet uansett må innom et rele, så er det igrunn ingen grunn til å ha Waterguard.

Tror forøvrig de aller, aller fleste ventiler i disse standardkitene er NO.

WF mener at du har en waterguard som normalt men at du i tillegg kan styre den med smarthuset, ikke istedet. For eksempel at waterguard stenger ved lekkasje og at smarthuset stenger når man er på ferie.
Jeg hadde en runde med forsikringsselskapene når jeg skulle handle inn røykvarslere og til slutt fikk jeg bekreftesle at det ikke var noe FG godkjenningskrav eller andre sære krav til røykvarslerene. Det eneste som ble nevnt var noe EN14604 krav (CE). Jeg tipper det ikke er noe krav til "waterguard" systemer heller hvis man spør forsikringselskapene.

For de av dere som har villa, kan 1/2 og 3/4 stengeventiler være knapt. Spesielt hvis dere har dusjer som rainshower (mye vann).

Dette er hva jeg valgte, sitter på inntaket, etter fordeling til brannvann, hovedstoppekran og grovfilter. Ventilen er NO (normaly open) og vil stenge hvis en 7 kanalers Waterguard kontrollenhet gir stenge signal. Kontrollenheten kan også gi signal til alarmsystem, knx osv via egne utganger.

http://www.billigvvs.no/Masseoprettede-Danfoss-masseoprettede-Danfoss-masseopret-%28grp.-H%29--Danfoss-BE230AS-Spole-10-W-665722.html

http://www.billigvvs.no/Masseoprettede-Danfoss-masseoprettede-Danfoss-masseopret-%28grp.-H%29--Danfoss-EV220B-Magnetventil-NO-G-1-EPDM-665751.html

Dere finner neppe denne ventilen billigere andre sted, var litt jobb å få billigvvs til å sette opp akkurat hva jeg skulle ha, samt sjekke priser andre steder i norge og utland.

KE: Jeg skjønner jo det, men jeg har enda ikke sett noen waterguard-lignende enheter som leveres med NC ventil. Og hvis da (helt teoretisk) KNX-aktuatoren min dør, så vil ikke Waterguarden kunne stenge vannet.

Dermed kan jeg like gjerne styre alt via KNX, og se helt bort fra Waterguard. Mener jeg

Ja jeg gidder ikke å bruke tid på Waterguard, det er helt utelukket for min del. Jeg kommer til å kjøpe enten en servoventil for knx eller en ventil som hviler i begge posisjonene. Også vil jeg plassere fuktsensorer på utsatte steder. Det viktigeste for min del er at dette fungerer, også når strømmen forsvinner. Kunne også fått beskjed opp på displayene

Har noen av dere konkrete produkttips til servoventiler, eller en eller annen form for bistabile ventiler?

Jeg gikk for normalt åpen ventil. Dvs ved strømbrudd har jeg vann. Ved brann har jeg vann. Ved eventuelt utløst lekkasjevakt så kommer spenning på og stenger vanntilførselen. Det kommer en ups for tekniske duppeditter etterhvert men sjansen for at strømmen er borte samtidig som det er lekkasje anseer jeg som liten.

shaukaas Thursday, August 20, 2015

Har noen av dere konkrete produkttips til servoventiler, eller en eller annen form for bistabile ventiler?

1" danfoss ventil normalt åpen, som jeg skrev over. Anbefaler 1" til større hus. Alle slike danfoss ventiler skal ha grovfilter foran, for å ikke ødelegge servoen.

http://www.billigvvs.no/Masseoprettede-Danfoss-masseoprettede-Danfoss-masseopret-%28grp.-H%29--Danfoss-BE230AS-Spole-10-W-665722.html

http://www.billigvvs.no/Masseoprettede-Danfoss-masseoprettede-Danfoss-masseopret-%28grp.-H%29--Danfoss-EV220B-Magnetventil-NO-G-1-EPDM-665751.html

Jeg har wova lekkasjestopper. Detre fordi det kreves i nye hus og skal inn i samsvarserklæring fra rørlegger. Han gidder ikke skrive at han har installert noe jeg har mekka av knx produkter :p
Angående styringa, så krever min ventil 12v for å lukke. Sensoren som står i sikringsskapet har et rele som forsyner denne ved lekkasje.
Denne har jeg forsynt med 12v fra ringeklokketrafoen min (5A).
Jeg har også et knx rele paralellkoblet slik at jeg kan stenge med et knappetrykk, eller feriemodus.
Spolene blir varme ved aktivering men kan stå aktive i ukevis ifølge leverandør.

Eneste jeg ikke harløst enda er signal til knx ved lekkasje.
Vill ikke være avhengig av knx for at det skal fungere heller så litt usikker der.
Om inngangen på lekkasjestopperen er potensialfri kan kanskje sensorkabel kobles både til denne og en potfri knx inngang samtidig?

Tips..
De lekkasjedetektorene man får på ebay til ca 13kr ser ut til å funke fint tilkoblet direkte på digital inngang.
http://www.ebay.com/itm/DC-12V-Water-Leak-Sensor-Detector-for-Home-Security-Warning-Signal-System-/401001816481?hash=item5d5d9221a1

Ser loxone selger samme typen til ca 200kr direkte koblet til 24V. Så det bør fungere på samme måte.
http://shop.loxone.com/enen/water-sensor.html

Med smarthus med ledige innganger kan en da altså bygge vannstoppe anlegg med sensor i alle rom og magnetventil godt under 1000 lappen.

Hvor mye vann må det være for at den der skal virke, trodde digitalinnganger var mer kresen på signalet. Du tenker kanskje på en digital alarm inngang eller?
Jeg hadde tenkt en slik sensor men den er jo betydelig dyrer, den har vel innebygget elektronikk.

Mulig det finnes noe elektronikk inni der siden en må bruke mellom 5-24V DC, og max 30V.

Jeg kjøpte akkurat en pakke med 10stk for å teste siden de er så billige.
Så kan jeg sjekke hvilken spenning de leverer ut når de utsettes for vann.
Ble ikke mer enn totalt 180kr inkludert frakt. Skal oppdatere hvordan de oppfører seg.
http://www.ebay.com/itm/400990325232

shaukaas Thursday, August 20, 2015

Har noen av dere konkrete produkttips til servoventiler, eller en eller annen form for bistabile ventiler?

Jeg bestilte meg en rimelig motorventil fra Kina.
http://www.aliexpress.com/item/1-DC24V-5-wires-brass-Electrical-Operated-Valve-With-Signal-Feedback-DN25-2-Way-Motor-valve/32438003099.html

Ca 400kr + tollbehandling
Har ikke testet den enda da jeg akkurat bestilte.

Denne bruker kun strøm ved bevegelse
I tillegg har den både fysisk og elektronisk tilbakemelding på posisjon (åpen/lukket)

Ja en slik ventil må jo være midt i blinken, 10 bar er vel tilstrekkelig?

Hva betyr O/S på ventilene, dette har irritert meg i mange år hehe. Er det Open/Shut?

Denne så ikke så dum ut, men hvordan blir det å bruke kina-deler i forbindelse med drikkevann? Jeg tenker da på f.eks. blylegering og lignende... ?

Jeg shoppet også en sånn fra Kina, i messing. Samme spørsmål ble stilt den gangen, så jeg ble i tvil.
Men hva om man kjøper en i rustfritt stål, er det samme problem da?

Men får man egentlig det som man bestiller? Vel - nå kommer jo "alt" fra Kina uansett navnet på etiketten, strengt tatt. Men hvordan vet man hva man får? De færreste av oss kunne vel tenkt oss flaskevann fra Kina?

Det meste kommer nok fra Kina uansett ja...
Spørsmålet er om det er et reelt problem, eller om det er et teoretisk problem.

Det tenkte jeg ikke på, takk for tips
Spørte selger om denne var egnet for drikkevann (Lead Free) eller om jeg burde gå for rustfritt. Han anbefalte da rustfritt for drikkevann.
Når en handler direkte fra China er det nok en fordel å gå for stainless siden en ikke har peiling på hvilken blanding som brukes i legeringen. Ventilen jeg gikk for koster ca 70kr mer i stainless utgave. Jeg fikk den nå oppgradert til stainless mot mellomlegget

Siste redigering: Tuesday, October 6, 2015 10:29:05 AM av WF

Kjøpte da altså denne:
http://www.aliexpress.com/store/product/1-DC24V-5-wires-Electric-Flow-Control-Valve-NPT-BSP-thread-DN25-motorized-ball-valve-Stainless/116043_32425241967.html

Helt lik den forrige jeg linket til bare i rustfritt..
Det jeg ikke fikk med meg når jeg bestilte den er at i tillegg til fysisk visning på åpen/stengt er det også mulig å overstyre det elektriske signalet manuelt/fysisk.

Smart. Jeg kommer også til å bestille nye i stainless-utgaver. De første i messing kommer vel ut på finn.no snart.. :p

Håper dere skriver erfaringene dere gjør med disse ventilene. Kunne tenkt meg noe tilsvarende jeg også etterhvert.

Da har jeg fått testet de billige lekkasjesensorene...



Totalt 180kr for 10 stk inkl frakt toll og alt.. så da 18 kr stk

Funket helt perfekt de. Kan bekrefte at det er elktronikk innebygget, det er støpt inn i vanntett masse.
Jeg testet med en vanlig batterieliminator på 12V, målte da 0V mellom lederen fra sensoren og 0V på batterieliminatoren. Så snart jeg la den på et tefat med vann gikk spenningen til 11,5v.

Ser altså ut til å funke helt fint direkte koblet på digitale innganger, 12v og 24v

Har du et par å selge videre, WF?

Ellers blir det 10 stk til 180 kr for meg også. Ingen stor kostnad, men i så fall vil jeg få 6 stk til overs som i så fall selges til selvkost til forumet her

Tror jeg kommer til å bruke alle, og bare frakt i norge er nesten dyrere enn nye sensorer

Men samme selger har også single, dobble og trippel pakker..
Kjøp f.eks. to slike pakker med 2stk, så har du 4...
http://www.ebay.com/itm/2x-Water-Leak-Sensor-Detector-System-for-Home-Security-5-24V-DC-0-7A-1-1W-New-/400966786739

blir vel da ca 100kr totalt med frakt.

WF Tuesday, October 13, 2015

Tror jeg kommer til å bruke alle, og bare frakt i norge er nesten dyrere enn nye sensorer

Men samme selger har også single, dobble og trippel pakker..
Kjøp f.eks. to slike pakker med 2stk, så har du 4...
http://www.ebay.com/itm/2x-Water-Leak-Sensor-Detector-System-for-Home-Security-5-24V-DC-0-7A-1-1W-New-/400966786739

blir vel da ca 100kr totalt med frakt.

Takk for tipset! Dette er jo virkelig rørende billig

WF Tuesday, October 6, 2015

Kjøpte da altså denne:
http://www.aliexpress.com/store/product/1-DC24V-5-wires-Electric-Flow-Control-Valve-NPT-BSP-thread-DN25-motorized-ball-valve-Stainless/116043_32425241967.html

Helt lik den forrige jeg linket til bare i rustfritt..
Det jeg ikke fikk med meg når jeg bestilte den er at i tillegg til fysisk visning på åpen/stengt er det også mulig å overstyre det elektriske signalet manuelt/fysisk.

Hvordan styrer du denne? Har også kjøpt en slik, men den bytter +/- for å kjøre stenge/åpne. Det jeg finner av z-wave moduler bruker felles jord. Kjenner du til en z-wave modul som bare bytter polarisering? Kan jo løse dette med flere moduler, men det blir ikke noen elegant løsning.

Vi melder oss på trenden med disse følerne Vi har tidligere brukt bånd for enkle deteksjoner på "ikke-alt-for-kritiske" installasjoner.
WF har jo alt gjort en test han har rapportert om, men vi skal også teste og prøve med litt ulike lengder på kabler osv.
Kommer tilbake med resultat når det er unnagjort.

jan.myrene@gmail.com Tuesday, April 26, 2016

WF Tuesday, October 6, 2015

Kjøpte da altså denne:
http://www.aliexpress.com/store/product/1-DC24V-5-wires-Electric-Flow-Control-Valve-NPT-BSP-thread-DN25-motorized-ball-valve-Stainless/116043_32425241967.html

Helt lik den forrige jeg linket til bare i rustfritt..
Det jeg ikke fikk med meg når jeg bestilte den er at i tillegg til fysisk visning på åpen/stengt er det også mulig å overstyre det elektriske signalet manuelt/fysisk.

Hvordan styrer du denne? Har også kjøpt en slik, men den bytter +/- for å kjøre stenge/åpne. Det jeg finner av z-wave moduler bruker felles jord. Kjenner du til en z-wave modul som bare bytter polarisering? Kan jo løse dette med flere moduler, men det blir ikke noen elegant løsning.

Løste seg med Qubino Flush shutter DC

Hei!

Noen erfaringer med sensorer og kuleventil som var linket til?
fungerer dette bra?
hvis ja, så er jo dette en langt billigere løsning enn waterguard

Ja, det fungerer

Flott, da blir det alternativet mitt

http://www.aliexpress.com/item/2016-newest-220VAC-DN20-3-4-electric-actuator-valve-Cold-hot-water-Water-vapor-heat-gas/32593052859.html

Den ser ut til å være motorisert og med endekontakter slik at den forblir i samme tilstand hvis strømmen går - > slipper logikk med inverterende 24V signaler osv.

evt denne:
http://www.aliexpress.com/item/TF20-B2-A-DN20-Female-BSP-NPT-Thread-Brass-3-4-Full-Port-Electric-Motorized-Valve/32666174790.html

Noen fordeler med DC framfor 230v?

WF Thursday, October 8, 2015

Da har jeg fått testet de billige lekkasjesensorene...

Funket helt perfekt de. Kan bekrefte at det er elktronikk innebygget, det er støpt inn i vanntett masse.
Jeg testet med en vanlig batterieliminator på 12V, målte da 0V mellom lederen fra sensoren og 0V på batterieliminatoren. Så snart jeg la den på et tefat med vann gikk spenningen til 11,5v.

Ser altså ut til å funke helt fint direkte koblet på digitale innganger, 12v og 24v

Jeg er litt usikker på hvordan du har testet disse. Fikk du med noe koblingsskjema eller hvordan har du testet de? Er det kun to ledere på de?

Kun to ledere ja.
Så en kobler f.eks. 12V + på den ene lederen og den andre lederen til en digital inngang som forventer 12V. Akkurat som om det var en helt vanlig fysisk bryter.

Jeg satte 12V på + lederen til sensoren og brukte et måleistrument mellom signalet som kommer tilbake fra sensoren og 0V.
Vann på sensor = 11,5V og tørr sensor = 0V

Innganger og utganger henger jo samme, hvis det pull-opp motstand på inngangen må man mate inn 0V på inngangen for å trekke ned spenningen. Tror du sensoren vil virke mellom en slik inngang og 0V? Helt spesifikk lurer jeg på om den vil virke med en ABB UK/S 32.2

Antar at utgangen på sensoren er flytende og at sensoren da i praksis som WF sier funker "som om den var en fysisk bryter". Ser jeg jo at det står at maks 0.7A på specs.

Hvordan ABB UK/S 32.2 sine innganger virker i praksis er uklart ut fra datablad, men det kan jo se ut som den har logisk høy når den dras ned til 0v. Da kan man anta at det sitter en intern pullup motstand.

Siden sensorens utgang ikke har 0V i utgangspunktet men er flytende blir man nødt til å sette på en pulldown til 0V som har en god del mindre motstandsverdi enn pullup som ligger på inngangen i UK/S, nok til at man kommer under spenningsnivået for logisk lav inne i UK/S.
Det er jo ikke noe krise å sette på en pulldown motstand på f.eks. 1kohm eller 500ohm, så vil det gå ~12mA/~24mA gjennom sensor. Pullup i UK/S er sannsynligvis i område 10k, noe som man fint kan måle ved å se hvor mye strøm som går inn i den når man slutter en bryter mot inngangen.

At logikken blir omvendt har ikke noe å si. Ser i ETS at det går an å snu om på det for UK/S.

Slik som WF beskriver den ligger det 0,5V over sensoren når den leder (fuktig) og 12V når den ikke leder (tørr). Hvilken inngang WF bruker vet jeg ikke, jeg antar det sitter pull-down motstand på WF sin inngang.
Hvis pullup motstanden i UK/S er stor nok til å sette sensoren i drift skulle man da kunne koble den mellom inngangen og 0V og få samme resultatet, altså får man 0,5V inn når den leder (fuktig) og 12V når den ikke leder (tørr).

Igjen, dette blir gjetting når man ikke kjenner til oppbygningen av sensor og innganger.

WF Tuesday, August 16, 2016

Jeg satte 12V på + lederen til sensoren og brukte et måleistrument mellom signalet som kommer tilbake fra sensoren og 0V.
Vann på sensor = 11,5V og tørr sensor = 0V

Om dette stemmer er utgangen fra sensoren flytende. For regner med han satte et multimeter i serie, uten at den var koblet til en inngang?
som du sier, hvis pullup motstanden i UK/S er (ikke stor nok, men) liten nok til at utgangen kan levere nok strøm til å sette sensoren i drift kan man koble utgangen på + på sensor - på sensoren til 0V. Tviler egentlig på det, men på den ene eller andre måten så bør det gå fint å bruke UK/S og denne sensoren sammen!

Korrekt, multimeter i serie med måleren, ikke koblet til noen inngang.
Mener også det bør gå fint å få til denne sensoren med din inngangsmodul.
Det som er greit er at man uansett ikke blir ruinert av å kjøpe inn noen å teste med

Høres ut som dette skal fungere fint med inngangsmodulen til ABB, de var jo så billige at en må kjøpe dobbelt så mange som man trenger

Noen som har fått flere erfaringer med elektrisk stoppekran, en som holder posisjon uten spenning og gjerne tilbakemelder på tilstand. Det er linket til noen kinaprodukter lengre oppe men jeg vil helst gå for noe kjent, Danfoss, Grundfos eller hva alt heter.

Jeg bruker standard magnetventil koblet til en utgang på knx aktuator. Til sensorer bruker jeg ringekabel som er skrellet av, kjører 24vdc gjennom og inn på inngangsmodul. Fungerer bra.
Alt driftes av ups.

Noen sier at en bør ha vekselspenning på sensor for å hindre irr over tid, om det stemmer vet jeg ikke

Vår erfaring tilsier at det stemmer. Og det skjer relativt rask. Men med riktig styring unngår man det helt.

Veksel på sensor? Hvorfor er det ikke slik hos leverandørene da? Min ble levert med 12vdc.
Funker fint etter 2 år, så relativt raskt,, tja..