#301
 3,587     0
Jeg er helt enig i at nettselskapet kunne gitt oss info om når de ønsker forbruket vårt. Også kunne de droppet beregningen av trinnet i de timene de ønsket at vi flytter strømmen til slik at vi kunne flyttet mest mulig dit.

Det ville øket nettleien fra morgen til kveld. Kanskje det er det du ønsker.

Tensio (Trøndelag) har faktisk gitt info om at de ønsker forbruket flyttet til perioden 22:00 til 06:00 og gir redusert nettleie da. Jeg forstår at du vil at de skal bruke sterkere virkemidler, med større økning av nettleia på dagtid for å kunne gjøre det billigere for personer med forbruksprofil som din egen.

Du syes å ønske at det skal være 'fri bruk' nattestid. Husk at nettet ikke bryr seg om klokka: Flytter alle eller storparten av et 7 kWt/t forbruk til natta, da må nettet være dimensjonert for 7 kWt/t per kunde. Så kan du svare: Jammen de kommer ikke til å gjøre det - det er bare meg (og noen få andre)!

Greit nok, du er en spesiell kunde. Men da kan du ikke forvente å få en speisaltariff for ditt spesielle behov. Tariffene er utformet for normalkunden. Normalkunden kan flytte noen av toppene sine til andre tidspunkter, men ikke så mange at det et aktuelt med noe 'fritt forbruk' for å flytte større del av nettleia til forbruket på dagtid. Du får neppe gjennomslag for drømmetariffen skreddersydd for din forbruks-profil!

   #302
 3,587     1
Problemet er at å skille mellom uhell og iskald beregning er vanskelig

Iskald beregning (for eksempel at man fordeler forbruket helt flatt slik at det en god del av døgnets timer ligger det på 4,95 kWt) kan drastisk øke risikoen for uhell (for eksempel at noen plugger inn et ladeapparat som trekker 100W i en hel klokketime).

Det er ingen her som har referert til iskald beregning.

En pussig kommentar, når 'iskald beregning' er nettopp det som står i tekstlina over der jeg bruker uttrykket!
   #303
 24,668     Akershus     0
@keal. Problemstillingen har vært oppe før. Om du plugger i en lader som trekker 100W, så går elbilladingen ned 100W, ingen fare. Er elbil-batteriet fullt og du ikke har noe annet du kan regulere ned, da trekker du i nødbremsen: tar hovedsikringen til uværet er over.

Så lenge en har elbillading som kan skrus av og på er dette enkelt. Problemet melder seg når en begynner å fryse, må dusje i kaldt vann og sykle til jobben. Kort sagt, når skal systemet gi opp og akseptere at det ikke er mulig å holde trinnet denne mnd.
Signatur
KE
   #304
 3,673     Hordaland     0
Jeg er helt enig i at nettselskapet kunne gitt oss info om når de ønsker forbruket vårt. Også kunne de droppet beregningen av trinnet i de timene de ønsket at vi flytter strømmen til slik at vi kunne flyttet mest mulig dit.

Det ville øket nettleien fra morgen til kveld. Kanskje det er det du ønsker.

Tensio (Trøndelag) har faktisk gitt info om at de ønsker forbruket flyttet til perioden 22:00 til 06:00 og gir redusert nettleie da. Jeg forstår at du vil at de skal bruke sterkere virkemidler, med større økning av nettleia på dagtid for å kunne gjøre det billigere for personer med forbruksprofil som din egen.

Du syes å ønske at det skal være 'fri bruk' nattestid. Husk at nettet ikke bryr seg om klokka: Flytter alle eller storparten av et 7 kWt/t forbruk til natta, da må nettet være dimensjonert for 7 kWt/t per kunde. Så kan du svare: Jammen de kommer ikke til å gjøre det - det er bare meg (og noen få andre)!

Greit nok, du er en spesiell kunde. Men da kan du ikke forvente å få en speisaltariff for ditt spesielle behov. Tariffene er utformet for normalkunden. Normalkunden kan flytte noen av toppene sine til andre tidspunkter, men ikke så mange at det et aktuelt med noe 'fritt forbruk' for å flytte større del av nettleia til forbruket på dagtid. Du får neppe gjennomslag for drømmetariffen skreddersydd for din forbruks-profil!

Jeg ønsker bare at modellen reflekterer produsentenes ønske om forbruksendring. Du henger deg for mye opp i mitt eksempel. Jeg rir ikke min egen hest. Jeg bare poengterer at jeg ikke har tro på at modellen vil påvirke forbrukerne sitt bruksmønster i den grad den kunne.
Jeg kan adoptere til de fleste modeller, men det er ikke relevant så lenge maroriteten ikke gjør det. På samme måte som at du heller ikke foretar deg noe fordi du ikke har noe å vinne på det.
   #305
 3,587     0
Poenget her er at med med mindre man har kontroll på alt forbruket så risikerer man å overskride grensen. Da blir man straffet tilsvarende de som gir blaffen. Så hva gjør man etter å ha erfart dette noen måneder?

Man innser at man slett ikke er noen '5 kWt/t -kunde', biter i det sure gresset og betaler for den lasten man faktisk legger på nettet.

Hvis du allerede i midtsommermåneden juli har 'uhell' der du bikker over 5 kWt/t-grensa, da er det vel 99% sannsynlighet for at du ihvertfall gjør det fra september til april. Kansje også i slutten av august og tidlig i mai. Nettet må være bygget ut for ditt vinterforbruk - også dersom du akkurat i juli 2022 klarer å skvise forbruket ned til 4,9 kWt/t. Det reduserer ikke nettselskapets utbyggingsbehov.

Det du gjør er å glede deg over at tiltakene du nå gjennomfører i sommermånedene trolig har nevneverdig betydning for å holde deg under 10 kWt/t-grensa i vintermånedene. Det har også nettselskapet glede av!
KE
   #306
 3,673     Hordaland     0
Poenget her er at med med mindre man har kontroll på alt forbruket så risikerer man å overskride grensen. Da blir man straffet tilsvarende de som gir blaffen. Så hva gjør man etter å ha erfart dette noen måneder?

Man innser at man slett ikke er noen '5 kWt/t -kunde', biter i det sure gresset og betaler for den lasten man faktisk legger på nettet.

Hvis du allerede i midtsommermåneden juli har 'uhell' der du bikker over 5 kWt/t-grensa, da er det vel 99% sannsynlighet for at du ihvertfall gjør det fra september til april. Kansje også i slutten av august og tidlig i mai. Nettet må være bygget ut for ditt vinterforbruk - også dersom du akkurat i juli 2022 klarer å skvise forbruket ned til 4,9 kWt/t. Det reduserer ikke nettselskapets utbyggingsbehov.

Det du gjør er å glede deg over at tiltakene du nå gjennomfører i sommermånedene trolig har nevneverdig betydning for å holde deg under 10 kWt/t-grensa i vintermånedene. Det har også nettselskapet glede av!

Du har enda ikke forstått at min "glipp" var forårsaket av at automatikken ikke ble innført før etter noen dager? Jeg vil selvsagt justere trinnet ett hakk opp når jeg trenger det. Hvis du kan slutte å referere til mitt eksempel, som jeg selv har kontroll på, så blir det enklere å diskutere.
Mitt poeng er at det skal mye til for å kontrollere dette når små "uhell" er nok til å velte formålet med å holde seg under grensen. Da ender man opp i ett annet trinn og gir blaffen i å bruke strømmen når nettselskapet ønsker det.
Har du elbil eller ikke?
   #307
 3,587     1
På samme måte som at du heller ikke foretar deg noe fordi du ikke har noe å vinne på det.

Jeg kikket på mitt forbruk de siste par år, og så at selv om jeg kanksje enkelte sommermåneder kunne klare å skvise meg inn under 2 kWt/t-grensen, ville det gi meg for mange bekymringer og begrensinger. Jeg anerkjente at jeg er en typisk kunde i 2-5 kWt/t-segmentet, og er villig til å betale for det. Der har jeg såpass gode marginer at jeg ikke behøver å gå rundt og bekymre meg.

For meg ser det ut som at om du på tilsvarende måte var villig til å innse at du er en typisk kunde i 5-10 kWt/t-segmentet, ville du vært i en tilsvarende situasjon som meg: Du kunne slappe av og ikke gå rundt med stadige bekymringer om hvordan du kan smi inn et spontant 100W-behov fra en batterilader ved å redusere bilens ladeeffekt med 100 watt ...

Innrett livet ditt så du kan slappe av, være litt raus, ikke bekymre deg om hundre watt her og der. Det inkluderer å innrette seg slik at rausheten din er naturlig, ikke avhengig av at du har investert i et super-komplekst styringssystem til mange tusen kroner som kan styre 100W til dit det er mest økonomisk å gjøre det. Raushet er noe helt annet enn automatiske styringssystemer.

Og hvis du faktisk kan "adoptere til" (norsk: tilpasse deg) de fleste modeller, så får du gjøre det med den modellen vi har.

Når du sier at 'det er ikke relevant så lenge maroriteten ikke gjør det': Som jeg nevnte tidligere, hvis du hadde fått det som du ville med 'fritt forbruk' nattestid (uten at det påvirker ditt forhold til 5 kWt/t-grensa, altså signifikant høyere), og majoriteten faktisk gjorde det samme, ville nettselskapene fått et betydelig utbyggingsbehov for å dekke etterspurt kapasitet nattestid. Dagtid-nettleie ville gå betydelig opp.


KE
   #308
 3,673     Hordaland     0
Flott at modellen passer deg, gi en lyd når du vil diskutere modellen og ikke mitt og ditt forbruksmønster. Mitt forbruk var kun ment som ett eksempel på hvor håpløst det er å adoptere til gevinst,/gulroten.
To spørsmål du ikke har svart på: har du elbil? Har du bergvarmepumpe?
   #309
 3,587     0
Du har enda ikke forstått at min "glipp" var forårsaket av at automatikken ikke ble innført før etter noen dager?

Jeg har forstått på hele din argumentasjon at du naturlig hører til i segmentet 5-10 kWt/t-forbrukere, men forsøker å bruke automatikk for å skvise deg selv inn under 5 kWt/t-grensa. Selv om du hadde lyktes med det i juli, ville du nok hatt et betydelig problem senere måneder. Din naturlige plass er på 5-10 kWt/t-nivået. Du virker såpass bevisst strømforbruket ditt at du forhåpentligvis de fleste vintermånedene klarer å holde deg under 10 kWt/t.

Hvis du innser at du ikke hører til i 2-5 kWt/t-segmentet kunne du slappet av langt mer!

Nei, jeg har ikke elbil - jeg kjører svært lite bil i det hele tatt. Hvis det skjer, er det gjerne på lange bilferier i utkantstrøk, helst nordover, der jeg knapt ser en bensinstasjon på flere dager, langt mindre en ladestasjon. Jeg har alltid reservekanne i bilen. Hadde jeg hatt el-bil, ville litt småkjøring i byen betydd minmalt for lasten på strømnettet. Det ville ihvertfall ikke ført til at jeg røk opp fra 2-5 til 5-10 kWt/t -nivået på nettbelastning!
KE
   #310
 3,673     Hordaland     0
Du har enda ikke forstått at min "glipp" var forårsaket av at automatikken ikke ble innført før etter noen dager?

Jeg har forstått på hele din argumentasjon at du naturlig hører til i segmentet 5-10 kWt/t-forbrukere, men forsøker å bruke automatikk for å skvise deg selv inn under 5 kWt/t-grensa. Selv om du hadde lyktes med det i juli, ville du nok hatt et betydelig problem senere måneder. Din naturlige plass er på 5-10 kWt/t-nivået. Du virker såpass bevisst strømforbruket ditt at du forhåpentligvis de fleste vintermånedene klarer å holde deg under 10 kWt/t.

Hvis du innser at du ikke hører til i 2-5 kWt/t-segmentet kunne du slappet av langt mer!

Nei, jeg har ikke elbil - jeg kjører svært lite bil i det hele tatt. Hvis det skjer, er det gjerne på lange bilferier i utkantstrøk, helst nordover, der jeg knapt ser en bensinstasjon på flere dager, langt mindre en ladestasjon. Jeg har alltid reservekanne i bilen. Hadde jeg hatt el-bil, ville litt småkjøring i byen betydd minmalt for lasten på strømnettet. Det ville ihvertfall ikke ført til at jeg røk opp fra 2-5 til 5-10 kWt/t -nivået på nettbelastning!

Man kan forsøke 5kw på sommeren og 10kw på vinteren.
Du har skrevet opp og ned om dine planer om bergvarmepumpe, har du dette nå?
Om du hadde hatt elbil hadde du kanskje forstått at strømstyring er smart, både på sommeren og vinteren.
Siste redigering: Sunday, July 10, 2022 12:08:00 AM av KE