(trådstarter)
   #11
 22     0
Tusen takk for svar alle sammen!

Tenker dere at det skjer så mye fremover, at trådbundet smarthus etterhvert vil fase ut?


Av smarthuset ønsker jeg følgende:

Styre energien i huset som f.eks at screens automatisk følger solen i forhold til når jeg behøver solvarme eller ikke, at varmen automatisk skrur seg ned når jeg er på jobb. Sensorer som passer på perfekt jevn varme.
Altså varmestyring for å spare energi.

Ønsker med et knappetrykk "feriemodus", "jobbmodus" osv. samt bevegelsesensorer i rom som ikke er oppholdsrom.

Når jeg setter meg ned for å se en film ønsker jeg f.eks at lyset automatisk skal bli dempet.

Ønsker at lyd fra integrerte høyttalere "følger" meg fra rom til rom.

Ønsker at høyttalerne automatisk skrur seg på når alarmen ringer, eller at de er alarmen.

Portåpner som kan åpnes fra hvor som helst i verden.

Og ikke minst at hele huset kan styres fra ett sted.

Det var noe av det jeg kom på i farten Wink


Det er en utbredt misforståelse at trådløst faser ut trådbasert system. Det som det derimot ikke er tvil om er at trådløst lar seg enklere ettermontere. La meg ta ett enkelt eksempel. På 80 tallet fantes det ikke trådløse ringeklokker, halve nabolandet het "Friedland" og dørklokkene virket hver gang. I dag selges det trådløse dørklokker over en lav sko, noen virker bra, noen blir byttet ut med noe som virker bra, noen er tom for batteri og andre har man tyvlånt stikkontakten til innendørsdelen. Så hva er fremtiden? Skal man ha noe fancy kommer man langt med en IP løsning til dørklokken, elektronisk sluttstykke i døren osv. Man kan også gå for over-disk-løsningen med en Yale eller hva det heter. Jeg tenker at når man bygger hus har store kostnader og kan oppgradere de invisteringene man må gjøre fremfor å kjøpe billig skrot på Coopen som er inkompatibelt om 5 år. Istedetfor legger man noen ekstra lapper i en ytterdør og får integrert elektronisk låsekasse i døren. Denne vil kunne brukes i mange år. Også kan man kjøpe en ip dørtelefon som kobles til døren. Man legger selvsagt rør til dette på ett nytt hus, veggene er åpne og det er fri tilgang.

Mange tror at smarthus betyr at huset skal gjøre noe fantastisk for en, smarthus er mye mer enn fancy skjermer og apper. Smarthus er ett "for dummies" utrykk på integrasjon. Se for deg en bil som skal kjøre av seg selv, hvordan bilen klarer det er ikke så viktig, heller ikke er det så viktig om skjermen i bilen er 8" eller 17", ikke for at den skal kunne klare å kjøre selv. Sett deg i skoene til kjøre-computeren og tenk deg hvilken informasjon du vil ha. En sjåfør bruker sansene sine for å ta rette avgjørelser, øyner kan til en viss grad erstattes av kameraer, ører kan erstattes av mikrofoner, hva med dybdesyn? radar? Hva om bilen merker at veien er humete og det er på tide å roe ned farten, informasjon om fartsgrense, egen fart osv.

Det jeg mener er grunnleggende viktig for at huset skal kunne bli "smart" er sensorer. Skal du ha jevn temperatur i boligen kan den ikke det uten å ha sensorer. Man må ha sensorer på lufttemperartur men helst også i gulvet der varmen blir til. Kanskje man ønsker sensor på vinduer og dører slik at reguleringen av varme ikke skal ta helt av hvis ett vindu åpnes? Hva med ventilasjon, solskjerm varme fra solen? Alt dette kan tas hensyn til men man må da kjenne faktorene. En værstasjon fanger opp det beste av ytre påvirkning. Også må man samle disse inputene en plass for å ta beslutninger.
Her er knx sterke, man finner ett hav av forskjellige produkter som snakker knx språket. Alt fra tankmålere, Ph målere, værstasjoner osv. KNX er laget på en elegant måte der sensorene broadcaster sin informasjon på busen og så kan alle som ønsker det ta i bruk informasjonen. Har man foreksempel satt inn magnetsensor på verandadøren fordi man ikke ville ha konstant varme i stuen når døren stod åpen, ja da kan også en knx enhet som skal styre solblending bruke samme informasjonen for å avgjøre om solkjermingen skal gå ned eller ikke (dør åpen står i veien).

Det er intigrasjonen som er det smarte med smarthus, skjermen man ser på er bare brukergrensesnittet. Man går ikke og trykker på slike skjermer hele dagen, man skrur på lyset som før fra en veggbryter. Man åpner heller ikke en app på telefonen for å dimme bordlampen, det er jo mye enklere å trykke "scene" knappen på veggen for å kalle en bestemt stemning. Også kan man gjerne ha en god natt knapp på soverommet som slukker lys rundt om, eller man kan bruke bevegelsesensorer og la lyset selv slukke seg.

Nattsenking er også interresant, men der er det også forsvinnnende lite å spare. Dagsenking blir mer og mer aktuellt da prisene på strømmen er minst på natten. I knx verden bruker de som regel 4 moduser: komfort (man er hjemme og har høye krav til temp), natt (man er hjemme og ønsker lavere temp), borte (man er bortreist og ønsker hverken kjøling eller varme innenfor ett stort temperaturområde) og til slutt bygningsbeskyttelse. Den siste er ment å tre inn hvis vindu står åpent, man tillater da at temperatur øker eller synker mye før man tar i bruk varme og kjøling.
Man programerer typisk hver rombryter til å veksle mellom disse modusene. I tillegg kan man få toppsystem til å overkjøre dette ved å sette alle eksempelvis til borte-modus, kanskje med en kaldenderfunksjon som setter huset tilbake til normalt på en dato.

Uansett hva du kjøper i dag skal det virke om 10 år, med knx er du safe og det virker, en kan kanskje fristes med å bytte ut enkelte komponenter men det fungerer fint uten. Om man derimot går for litt random trådløse systemer så er integrasjonen utfordrene og det er ingen selvfølge at komponenten som ble kjøpt i 2020 fungerer sammen med oppgraderingen man gjør i 2030.
Det KNX ikke er god på er datamengder, man bør ha datanettverk i tillegg. Det bør man uansett.
KNX har også dårlig støtte for multimedia så der bør du kikke på toppsystemer (server+skjermer) som håndterer multimedia bra. KNX størrer IOT fra og med ETS6 som er like rundt hjørnet, men jeg ville holdt multimedia og smarthus adskilt og heller sett på hvordan ett toppsystem kan intigreres mot begge.

*alt for langt innlegg*

Tusen takk for et utdypende og godt svar, jeg heller nok mer og mer mot KNX, om det koster meg 150.000,- ekstra, så virker det som om det er verdt det 😃

   #12
 3,881     Asker     0
Men de tingene du snakker om koster ikke 150k. Bare for å være 110% klar på det. Bare et basic lydanlegg koster ca 10k pr rom og mer ok koster nok nær 15-20 pr rom. Få det til å følge etter deg, tja gudene vet.
Signatur
  (trådstarter)
   #13
 22     0
Men de tingene du snakker om koster ikke 150k. Bare for å være 110% klar på det. Bare et basic lydanlegg koster ca 10k pr rom og mer ok koster nok nær 15-20 pr rom. Få det til å følge etter deg, tja gudene vet.

Når jeg sier 150.000,- ekstra så snakker jeg kun om KNX, snakker ikke om høyttalere, skjønner at det kommer i tillegg.