En av mine aller første kunder er en byggmester for Boligpartner, og han valgte hvertfall å "pynte" sitt hus med vakumrør
Har aldri opplevd noen husleverandører som har noe imot solfangere av den ene eller andre typen, men har vært borti mange nok med en holdning overfor vannbåren varme i seg selv som bærer preg av at de helst bare skulle levert en mest mulig standard løsning, "fort og gæli!"
88% utnyttelse av tilgjengelig solenergi ved solfanger-anlegg i Sandefjord. Teoretisk innstrålt solenergi på 494 Watt kl 15:00 på ettermiddagen, klarvær, 25 grader helningsvinkel og ute-temperatur på 19 ºC. Solfangerne står i vinkel 170 grader altså litt østlig retning på solfangerflaten. Vi målte reel temperatur i varmelageret som var 30,0 ºC og vannet i retur fra solfangeren som var 39,8 ºC. Gjennomstrømningen i solfangeren var 4,62 liter / minutt og solfanger-flaten var 7,21 m2. Solfangeren varmet opp 276,92 liter i timen fra 30,0 ºC til 39,8 ºC. Dette gir en utnyttelse av tilgjengelig solenergi på 88,39% og en energi produksjon på 436,66 kWt for hver kavdratmeter med solfanger.
Dette er jo fantastiskt, eg hadde klart meg med ein solfangar på størrelse med ein takstein... og eg som ikkje veit kva kavdratmeter er, sikkert noko viktig.. ;
Fra spøk til alvor; 0,44 kW blir dette, kvar 436,66 kWt kjem ifrå er eg langt frå sikker på.... Dette gjer ein jo god tru på dette selskapet (advarsel: IRONI)
Og de har begynt målinger 1. august 2012 uten å legge ut ein einaste tall på vel eit år.
At ikkje platsolfangarane kjem opp med gode referanseprosjekt med relle tall forbausar meg og, og det er vel kun mangel på gode tall som gjer dette.
Skjønner ikke ditt behovet for sarkasme som du legger til grunn "oblygre". Tør du å fremstå med fullt navn? Hvis det er slik at du har mye kunnskap og mye og bidra med i dette forumet, så burde du kanskje konsentrere deg om å hjelpe andre istedenfor å skrive negativt om ting du ikke har greie på.
Catch leverte 2 anlegg i 2012 og ikke til deg. Du har mao. ingen erfaring med verken selskapet eller teknologien. Likevel langer du ut som om du skulle ha spesielle forutsetninger for å uttale deg, men det har du ikke. I 2013 har vi ikke levert ut noen anlegg fordi vi ønsker å være 100% sikre på kvaliteten før vi selger produktet ut i markedet, spesielt av hensyn til at vårt produkt er helt ny teknologi innen solvarme.
Målingene er reelle og viser hva vi faktisk har målt. Vi har likevel vært forsiktige med bruken av disse målingene fordi de ikke er verifisert av 3dje-part.
Våre priser ligger her: prisliste solfangere for dem som er interessert i å sammenligne.
Siden tråden gjelder "beste platesolfanger" og det hovedsaklig er norske produsenter som dominerer markedet her, og også deltar her på forumet iblant, hadde det vært fint om disse snart kunne ha offentliggjort de tekniske dataene på virkningsgrad, varmeledningstap, varmestrålingstap, refleksjonstap etc
Synes det er forunderlig at både ASV, Aventa og Catch har "verdensledende patenter", mao funnet opp både hjulet og kruttet på nytt, men ikke engang kan oppgi de viktigste detaljene...
Skulle gjerne tilbudt norskprodusert utstyr som et alternativ der kun fasadeintegrerte platesolfangere er aktuellt, men da må de bevise at de faktisk produserer brukelig med varme også, slik samtlige andre europeiske produsenter er nødt til å gjøre for å få lov til å selge sine produkter.
Har ventet i spenning i over 5 år...
Hei "Bettum", jeg tror ikke det er riktig at det stort sett er norske leverandører av flate solfangere. Det er mange og store aktører på dette internasjonalt. I vestlig verden leveres det stort sett flate solfangere og andelen vakumrør er under 10% i følge ESTIF: solvarme i Europa
Vi har aldri skrevet eller sagt noe om verdensledende patenter - det gir ingen mening. For alle som kjenner litt til patent-verdenen, så vet de at patenter må være ny og unik teknologi som ikke har vært offentliggjort eller prøvet i noen andre deler av verden. Et patent er mao. - om du vil - verdensledende i seg selv. Det ligger i patentets natur, men å snakke om "verdensledende patenter" er smør på flesk.
Jeg tror heller ikke at du kan ha ventet i mer enn 5 år på informasjon fra oss. Vi ble etablert i 2010: om Catch Solar Energy AS
@HFC: Gjort en del målinger referer du til, men i praksis er det vel kun en dag i september måling som er av interesse, mai og juni bør gi varme også med vannslangen på taket. (Ellers ville det være lurt å slette/flytte på data for temperaturmåling uten sirkulasjon i fangerne, dette er ikke data som er veldig egnet til å verifisere hva dere kan levere og forvirrer sikkert mer enn det veileder).
Det er greit at dere ønsker 3.parts målinger, men så lenge det mangler så er deres egne målinger betydelig bedre enn ingen resultater overhode. Har dere loggingen i gang så dere kan legge ut data for hver måned for det kommende år ?
Du ser jo flere er bekymret for platesolfangernes dårlige effektivitet i den kalde årstiden og vi ønsker data for hvordan dette ser ut med ditt system (kanskje er det ikke så ille som vi frykter, de kan jo til og med være gode ).
Hei. Energi er mer interessant enn temperaturer i grenseskikt. Som HSt er inne på så er målingen i september den eneste med verdi. Da kom det teoretisk inn 494W, og det ble høstet 436W. Et tap da på 58W/m2. Med utgangspunkt i den skulle varmetapet fra deres system være 3,67W/m2K, siden det var 19 grader ute, og gjennomsnittlig temp i vannet gjennom fanger 15,8 grader over det. Til sammenligning hadde min trekasse bygget på felleskjøpvarer http://www.byggebolig.no/solenergi-solfangere/en-enkel-solfanger/?all et teoretisk beregnet varmetap på 4,06W/m2K, hvorav polykarbonatglasset alene har 3,9. I tillegg tap fra rør og pumper. Så, Catchfangers varmetap synes rimelig tenker jeg.
Gitt at Catch fanger etter hvert hadde varmet vannet til 60 grader, og det var 15 grader ute. Returvannet var fortsatt nær 10 grader høyere, dvs snitttemp i fanger 65 grader vann. Da er dT 50 grader. Varmetapet på hver m2 er da 183W. For testfanger målt i september er det samlet over hele arealet 1,3kw tap. Snudd andre veien, det er først når solens innstråling kom over 1,3 kW at fanger da vil levere netto energi, tenker jeg.
88% utnyttelse av tilgjengelig solenergi ved solfanger-anlegg i Sandefjord. Teoretisk innstrålt solenergi på 494 Watt kl 15:00 på ettermiddagen, klarvær, 25 grader helningsvinkel og ute-temperatur på 19 ºC. Solfangerne står i vinkel 170 grader altså litt østlig retning på solfangerflaten. Vi målte reel temperatur i varmelageret som var 30,0 ºC og vannet i retur fra solfangeren som var 39,8 ºC. Gjennomstrømningen i solfangeren var 4,62 liter / minutt og solfanger-flaten var 7,21 m2. Solfangeren varmet opp 276,92 liter i timen fra 30,0 ºC til 39,8 ºC. Dette gir en utnyttelse av tilgjengelig solenergi på 88,39% og en energi produksjon på 436,66 kWt for hver kavdratmeter med solfanger.
Dette er jo fantastiskt, eg hadde klart meg med ein solfangar på størrelse med ein takstein... og eg som ikkje veit kva kavdratmeter er, sikkert noko viktig.. ;
Fra spøk til alvor; 0,44 kW blir dette, kvar 436,66 kWt kjem ifrå er eg langt frå sikker på.... Dette gjer ein jo god tru på dette selskapet (advarsel: IRONI)
Og de har begynt målinger 1. august 2012 uten å legge ut ein einaste tall på vel eit år.
At ikkje platsolfangarane kjem opp med gode referanseprosjekt med relle tall forbausar meg og, og det er vel kun mangel på gode tall som gjer dette.
Skjønner ikke ditt behovet for sarkasme som du legger til grunn "oblygre". Tør du å fremstå med fullt navn? Hvis det er slik at du har mye kunnskap og mye og bidra med i dette forumet, så burde du kanskje konsentrere deg om å hjelpe andre istedenfor å skrive negativt om ting du ikke har greie på.
Catch leverte 2 anlegg i 2012 og ikke til deg. Du har mao. ingen erfaring med verken selskapet eller teknologien. Likevel langer du ut som om du skulle ha spesielle forutsetninger for å uttale deg, men det har du ikke. I 2013 har vi ikke levert ut noen anlegg fordi vi ønsker å være 100% sikre på kvaliteten før vi selger produktet ut i markedet, spesielt av hensyn til at vårt produkt er helt ny teknologi innen solvarme.
Målingene er reelle og viser hva vi faktisk har målt. Vi har likevel vært forsiktige med bruken av disse målingene fordi de ikke er verifisert av 3dje-part.
Våre priser ligger her: prisliste solfangere for dem som er interessert i å sammenligne.
Håpet var vel at dere skulle rett på nettsidene deres slik at dei framstår med korrekt informasjon. Hjalp det? Ikkje enda iallefall. Det er lov å håpe.
Men mangelen på 3 parts vurderinger og tekniske data gjer dere etter mitt syn uaktuell p.t. som leverandør.
Mitt fulle navn ligg her inne iallefall tre ganger, så det finn du om du vil.
Og eg forbeheld meg retten til å kritisere eitkvart firma eg finn som har denslags meiningslaus informasjon liggende ute på nettsidene.
Eit godt råd? Prøv å forstå litt meir av sosiale medier før dere hiver dere utpå alt for djupt vatn.
Siden tråden gjelder "beste platesolfanger" og det hovedsaklig er norske produsenter som dominerer markedet her, og også deltar her på forumet iblant, hadde det vært fint om disse snart kunne ha offentliggjort de tekniske dataene på virkningsgrad, varmeledningstap, varmestrålingstap, refleksjonstap etc
Synes det er forunderlig at både ASV, Aventa og Catch har "verdensledende patenter", mao funnet opp både hjulet og kruttet på nytt, men ikke engang kan oppgi de viktigste detaljene...
Skulle gjerne tilbudt norskprodusert utstyr som et alternativ der kun fasadeintegrerte platesolfangere er aktuellt, men da må de bevise at de faktisk produserer brukelig med varme også, slik samtlige andre europeiske produsenter er nødt til å gjøre for å få lov til å selge sine produkter.
Har ventet i spenning i over 5 år...
Hei "Bettum", jeg tror ikke det er riktig at det stort sett er norske leverandører av flate solfangere. Det er mange og store aktører på dette internasjonalt. I vestlig verden leveres det stort sett flate solfangere og andelen vakumrør er under 10% i følge ESTIF: solvarme i Europa
Vi har aldri skrevet eller sagt noe om verdensledende patenter - det gir ingen mening. For alle som kjenner litt til patent-verdenen, så vet de at patenter må være ny og unik teknologi som ikke har vært offentliggjort eller prøvet i noen andre deler av verden. Et patent er mao. - om du vil - verdensledende i seg selv. Det ligger i patentets natur, men å snakke om "verdensledende patenter" er smør på flesk.
Jeg tror heller ikke at du kan ha ventet i mer enn 5 år på informasjon fra oss. Vi ble etablert i 2010: om Catch Solar Energy AS
Jeg skrev "dominerer markedet her", altså hva som blir installert i Norge. Norskproduserte solfangere har en vesentlig andel av installert areal med platesolfangere i Norge.
Du har riktignok kun frontet Catch siden 2010, og jeg nevner ikke kun dere, det gjelder samtlige, også tidligere SolarNor kunne noensinne komme opp med slike konkrete fakta.
Uttrykket "verdensledende" eller "unikt" patent er det ikke jeg som heller har funnet på, det har dere klart å markedsføre selv tidligere. For å avklare; med "dere" så snakker jeg om norske produsenter generelt, så ta det ikke personlig.
Du mener forøvrig Oblygre bør stå frem med fullt navn, men bør du ikke gjøre det selv også som profesjonell aktør her inne, og hvertfall før du oppfordrer andre til å gjøre det?
Catch leverte 2 anlegg i 2012 ..............................................
. Hei. Det må være mulig å dele noe av driftserfaringene fra disse to anleggene. Slik som:
- Geografisk plassering - Varmesystem (Bare varmvann, eller også oppvarming etc, eller "pool") - Størrelse og plassering (vinkling) - Reduksjonen i energiforbruk for husstanden eller bruker
Jo mer info jo bedre. Det lille som nå er tilgjengelig skaper bare spekulasjoner og diskusjoner fjernt fra ytelse på produktet. Kom med det dere har av tall. Det er langt bedre å justere på de i ettertid av tredjeparts verifikasjon, for så gale kan da målingene ikke være at en tredjeparts verifisering skulle ta knekken på det hele. En liten justering i pluss eller minus vil alle tåle at det blir gjort, og da tåle langt bedre enn så nær sagt null konkret input. Så, slipp tallene fri, det blir vår (om ikke lenge), og kanskje noen vil investere i solvarme!
Hei. Energi er mer interessant enn temperaturer i grenseskikt. Som HSt er inne på så er målingen i september den eneste med verdi. Da kom det teoretisk inn 494W, og det ble høstet 436W. Et tap da på 58W/m2. Med utgangspunkt i den skulle varmetapet fra deres system være 3,67W/m2K, siden det var 19 grader ute, og gjennomsnittlig temp i vannet gjennom fanger 15,8 grader over det. Til sammenligning hadde min trekasse bygget på felleskjøpvarer http://www.byggebolig.no/solenergi-solfangere/en-enkel-solfanger/?all et teoretisk beregnet varmetap på 4,06W/m2K, hvorav polykarbonatglasset alene har 3,9. I tillegg tap fra rør og pumper. Så, Catchfangers varmetap synes rimelig tenker jeg.
Gitt at Catch fanger etter hvert hadde varmet vannet til 60 grader, og det var 15 grader ute. Returvannet var fortsatt nær 10 grader høyere, dvs snitttemp i fanger 65 grader vann. Da er dT 50 grader. Varmetapet på hver m2 er da 183W. For testfanger målt i september er det samlet over hele arealet 1,3kw tap. Snudd andre veien, det er først når solens innstråling kom over 1,3 kW at fanger da vil levere netto energi, tenker jeg.
Hei, hvis du først skal referere til våre data og bruke disse i dine kalkulasjoner for å underbygge en påstand, så er det hyggelig og ryddig at du bruker riktige tall og ikke blander tallene slik som du har gjort over. Tallet på 436 er kWt og ikke kW.
Catch leverte 2 anlegg i 2012 ..............................................
. Hei. Det må være mulig å dele noe av driftserfaringene fra disse to anleggene. Slik som:
- Geografisk plassering - Varmesystem (Bare varmvann, eller også oppvarming etc, eller "pool") - Størrelse og plassering (vinkling) - Reduksjonen i energiforbruk for husstanden eller bruker
Jo mer info jo bedre. Det lille som nå er tilgjengelig skaper bare spekulasjoner og diskusjoner fjernt fra ytelse på produktet. Kom med det dere har av tall. Det er langt bedre å justere på de i ettertid av tredjeparts verifikasjon, for så gale kan da målingene ikke være at en tredjeparts verifisering skulle ta knekken på det hele. En liten justering i pluss eller minus vil alle tåle at det blir gjort, og da tåle langt bedre enn så nær sagt null konkret input. Så, slipp tallene fri, det blir vår (om ikke lenge), og kanskje noen vil investere i solvarme!
Det er det vi har gjort på denne siden: temperatur i solfanger. Ut over disse målingene har vi dessverre ingen målinger å publisere på dette tidspunktet, men vi kommer naturligvis tilbake når vi har noe å dele. Jeg håper likevel at de mplingene vi har lagt ut gir en pekepinn om ytelsen.
Har aldri opplevd noen husleverandører som har noe imot solfangere av den ene eller andre typen, men har vært borti mange nok med en holdning overfor vannbåren varme i seg selv som bærer preg av at de helst bare skulle levert en mest mulig standard løsning, "fort og gæli!"
Håvar Bettum (ansatt i Bettum Solvarme)
Skjønner ikke ditt behovet for sarkasme som du legger til grunn "oblygre". Tør du å fremstå med fullt navn?
Hvis det er slik at du har mye kunnskap og mye og bidra med i dette forumet, så burde du kanskje konsentrere deg om å hjelpe andre istedenfor å skrive negativt om ting du ikke har greie på.
Catch leverte 2 anlegg i 2012 og ikke til deg. Du har mao. ingen erfaring med verken selskapet eller teknologien. Likevel langer du ut som om du skulle ha spesielle forutsetninger for å uttale deg, men det har du ikke.
I 2013 har vi ikke levert ut noen anlegg fordi vi ønsker å være 100% sikre på kvaliteten før vi selger produktet ut i markedet, spesielt av hensyn til at vårt produkt er helt ny teknologi innen solvarme.
Vi har gjort endel målinger og disse ligger tilgjengelig på: temperaturmålinger i solfangere
Målingene er reelle og viser hva vi faktisk har målt. Vi har likevel vært forsiktige med bruken av disse målingene fordi de ikke er verifisert av 3dje-part.
Våre priser ligger her: prisliste solfangere for dem som er interessert i å sammenligne.
HCF - Catch Solar Energy AS
solenergi og solfangere
Hei "Bettum", jeg tror ikke det er riktig at det stort sett er norske leverandører av flate solfangere. Det er mange og store aktører på dette internasjonalt. I vestlig verden leveres det stort sett flate solfangere og andelen vakumrør er under 10% i følge ESTIF: solvarme i Europa
Vi har aldri skrevet eller sagt noe om verdensledende patenter - det gir ingen mening. For alle som kjenner litt til patent-verdenen, så vet de at patenter må være ny og unik teknologi som ikke har vært offentliggjort eller prøvet i noen andre deler av verden. Et patent er mao. - om du vil - verdensledende i seg selv. Det ligger i patentets natur, men å snakke om "verdensledende patenter" er smør på flesk.
Jeg tror heller ikke at du kan ha ventet i mer enn 5 år på informasjon fra oss. Vi ble etablert i 2010: om Catch Solar Energy AS
HCF - Catch Solar Energy AS
solenergi og solfangere
Det er greit at dere ønsker 3.parts målinger, men så lenge det mangler så er deres egne målinger betydelig bedre enn ingen resultater overhode. Har dere loggingen i gang så dere kan legge ut data for hver måned for det kommende år ?
Du ser jo flere er bekymret for platesolfangernes dårlige effektivitet i den kalde årstiden og vi ønsker data for hvordan dette ser ut med ditt system (kanskje er det ikke så ille som vi frykter, de kan jo til og med være gode
Energi er mer interessant enn temperaturer i grenseskikt. Som HSt er inne på så er målingen i september den eneste med verdi.
Da kom det teoretisk inn 494W, og det ble høstet 436W. Et tap da på 58W/m2.
Med utgangspunkt i den skulle varmetapet fra deres system være 3,67W/m2K, siden det var 19 grader ute, og gjennomsnittlig temp i vannet gjennom fanger 15,8 grader over det.
Til sammenligning hadde min trekasse bygget på felleskjøpvarer http://www.byggebolig.no/solenergi-solfangere/en-enkel-solfanger/?all et teoretisk beregnet varmetap på 4,06W/m2K, hvorav polykarbonatglasset alene har 3,9. I tillegg tap fra rør og pumper. Så, Catchfangers varmetap synes rimelig tenker jeg.
Gitt at Catch fanger etter hvert hadde varmet vannet til 60 grader, og det var 15 grader ute. Returvannet var fortsatt nær 10 grader høyere, dvs snitttemp i fanger 65 grader vann.
Da er dT 50 grader. Varmetapet på hver m2 er da 183W. For testfanger målt i september er det samlet over hele arealet 1,3kw tap.
Snudd andre veien, det er først når solens innstråling kom over 1,3 kW at fanger da vil levere netto energi, tenker jeg.
Håpet var vel at dere skulle rett på nettsidene deres slik at dei framstår med korrekt informasjon.
Hjalp det? Ikkje enda iallefall. Det er lov å håpe.
Men mangelen på 3 parts vurderinger og tekniske data gjer dere etter mitt syn uaktuell p.t. som leverandør.
Mitt fulle navn ligg her inne iallefall tre ganger, så det finn du om du vil.
Og eg forbeheld meg retten til å kritisere eitkvart firma eg finn som har denslags meiningslaus informasjon liggende ute på nettsidene.
Eit godt råd? Prøv å forstå litt meir av sosiale medier før dere hiver dere utpå alt for djupt vatn.
Jeg skrev "dominerer markedet her", altså hva som blir installert i Norge. Norskproduserte solfangere har en vesentlig andel av installert areal med platesolfangere i Norge.
Du har riktignok kun frontet Catch siden 2010, og jeg nevner ikke kun dere, det gjelder samtlige, også tidligere SolarNor kunne noensinne komme opp med slike konkrete fakta.
Uttrykket "verdensledende" eller "unikt" patent er det ikke jeg som heller har funnet på, det har dere klart å markedsføre selv tidligere. For å avklare; med "dere" så snakker jeg om norske produsenter generelt, så ta det ikke personlig.
Du mener forøvrig Oblygre bør stå frem med fullt navn, men bør du ikke gjøre det selv også som profesjonell aktør her inne, og hvertfall før du oppfordrer andre til å gjøre det?
Håvar Bettum (ansatt i Bettum Solvarme)
Hei.
Det må være mulig å dele noe av driftserfaringene fra disse to anleggene.
Slik som:
- Geografisk plassering
- Varmesystem (Bare varmvann, eller også oppvarming etc, eller "pool")
- Størrelse og plassering (vinkling)
- Reduksjonen i energiforbruk for husstanden eller bruker
Jo mer info jo bedre. Det lille som nå er tilgjengelig skaper bare spekulasjoner og diskusjoner fjernt fra ytelse på produktet.
Kom med det dere har av tall. Det er langt bedre å justere på de i ettertid av tredjeparts verifikasjon, for så gale kan da målingene ikke være at en tredjeparts verifisering skulle ta knekken på det hele. En liten justering i pluss eller minus vil alle tåle at det blir gjort, og da tåle langt bedre enn så nær sagt null konkret input. Så, slipp tallene fri, det blir vår (om ikke lenge), og kanskje noen vil investere i solvarme!
Hei, hvis du først skal referere til våre data og bruke disse i dine kalkulasjoner for å underbygge en påstand, så er det hyggelig og ryddig at du bruker riktige tall og ikke blander tallene slik som du har gjort over. Tallet på 436 er kWt og ikke kW.
HCF - Catch Solar Energy AS
solenergi og solfangere
Det er det vi har gjort på denne siden: temperatur i solfanger. Ut over disse målingene har vi dessverre ingen målinger å publisere på dette tidspunktet, men vi kommer naturligvis tilbake når vi har noe å dele. Jeg håper likevel at de mplingene vi har lagt ut gir en pekepinn om ytelsen.
HCF - Catch Solar Energy AS
solenergi og solfangere