5 859    15    1  

Utnytte siste rest av solvarmen fra solfangere

 94     Norge     0
Heisann

Har nettopp bygget nytt hus med solfangere (ca8m2) innfelt i taket.
Solfanger systemet er fra roth.

Har en Nibe F1150 vanv-->vann mot et 200m borrehull, og vannbåren varme i hele huset.

Sånn som eg ser det så er reguleringen som følger med roth opplegget ganske "simpel".. det er to temp sensorer, en i akku-tanken, og en i topp av solfangerene. Styringen starter pumpen når det er varmere vann i toppen av solfangerene enn det er i tanken (mulig den også regulerer ned flowen for og oppretholde deltaT).

Det eg tenker er at det må vel være endel og hente på og veksle solfanger loopen inn på borrehullskretsen sånn at når pumpen egentlig skulle stoppet pga vanntemperaturen i varmelageret, kan den i stedenfor shuntes overt til og varme opp vannet som går ned i borrehullet for og lagre varme i fjellet og forbedre COP på varmepumpen.

Hva trur dere forumers om dette? noen innspill? Smile

   #1
 678     Bergen     0
Jeg tror solfanger godt kan brukes sammen med vv vp. Hvordan dette bør gjøres vil avhenge av om det renner vann i området rundt brønnen. Det vil du se når brønnen har vært aktiv en stund. Holder temp i brønnen seg er det nok vann i bevegelse, faller temp i brønn over tid er den en "dårligere" brønn men kan egne seg bedre for lagring.
Signatur
   #2
 2 169     Trondheim     0
Først, solstyringen du har er normal den, det er slik alle virker.

Videre, å sende solvarme til brønnen får du lite tilbake på. Jeg kjenner ikke til dim på varmepumpen, men tenk som at du har 4,0 i COP og tar ut 8kW, og Brine dT er 6. Da kommer 6 kW fra brønnen, og 2 kW fra kompressor, og hver grad på brine er 1kW.

Effekt fra solpanelet vil nok ikke være mer enn 1 kW den tiden du tenker den ikke kan lade akktank. Det vil si den kan heve Brine 1 grad.
For hver grad øker en varmepumpe COP med omlag 2%, så du får ut 2 x 4,0 *1,02= 8,16 kW, dvs 1 kW sol inn, 160W tilbake på samme kompressoreffekt.
Om du så hadde 1000 slike timer i året fikk du 160 kWt mer ut enn om solen ikke varmet.
De 160 kWt har du jo brukt, så de må du lage på en COP på 4,0, dvs du måtte ha brukt 40 kWt mer om ikke solen sendte inn 1000W i 1000 timer.

Så, 40 kroner på et år sparer du, lite å hente.
Signatur
   #3
 678     Bergen     0

Først, solstyringen du har er normal den, det er slik alle virker.

Videre, å sende solvarme til brønnen får du lite tilbake på. Jeg kjenner ikke til dim på varmepumpen, men tenk som at du har 4,0 i COP og tar ut 8kW, og Brine dT er 6. Da kommer 6 kW fra brønnen, og 2 kW fra kompressor, og hver grad på brine er 1kW.

Effekt fra solpanelet vil nok ikke være mer enn 1 kW den tiden du tenker den ikke kan lade akktank. Det vil si den kan heve Brine 1 grad.
For hver grad øker en varmepumpe COP med omlag 2%, så du får ut 2 x 4,0 *1,02= 8,16 kW, dvs 1 kW sol inn, 160W tilbake på samme kompressoreffekt.
Om du så hadde 1000 slike timer i året fikk du 160 kWt mer ut enn om solen ikke varmet.
De 160 kWt har du jo brukt, så de må du lage på en COP på 4,0, dvs du måtte ha brukt 40 kWt mer om ikke solen sendte inn 1000W i 1000 timer.

Så, 40 kroner på et år sparer du, lite å hente.


Da har du antatt at brønnen har full gjennomstrømming av vann slik at varme tatt ut av brønn ikke påvirker bringe temp i etterkant.
Ved en "tett" brønn hvor varmeledning i fjell er dominerende blir det annerledes. Spesielt dersom overskudds varme kan ledes til brønn
Signatur
  (trådstarter)
   #4
 94     Norge     0
Eg kan jo ikke vite det sikkert enda, men trur ikke det er mye gjennomstrømning i grunnvannet her. Det vil vel vise seg når eg har fått logget temp inn/ut av borrehullet noen år :)

Eg kan uansett ikkje forstå noe annet enn at dette må være gunstig mtp at alternativet er og ikkje bruke energien til noen ting..

Har også kjølebatteri i ventilasjonen som er koblet på borrehullssløyfen, så der vil det også forhåpentligvis bli en gevinst når kjølingen er på.

Nå håper eg bare på en varm solrik sommer så eg får testet begge deler skikkelig :)

Dere som har erfaring med solfangere: går temperaturen "ofte" så høyt at pumpen stopper for og skjerme akkutanken?, lurte på om det hadde vært en ide og også da kjøre det på borrehullet for og lagre energien?
   #5
 2 169     Trondheim     0


Først, solstyringen du har er normal den, det er slik alle virker.

Videre, å sende solvarme til brønnen får du lite tilbake på. Jeg kjenner ikke til dim på varmepumpen, men tenk som at du har 4,0 i COP og tar ut 8kW, og Brine dT er 6. Da kommer 6 kW fra brønnen, og 2 kW fra kompressor, og hver grad på brine er 1kW.

Effekt fra solpanelet vil nok ikke være mer enn 1 kW den tiden du tenker den ikke kan lade akktank. Det vil si den kan heve Brine 1 grad.
For hver grad øker en varmepumpe COP med omlag 2%, så du får ut 2 x 4,0 *1,02= 8,16 kW, dvs 1 kW sol inn, 160W tilbake på samme kompressoreffekt.
Om du så hadde 1000 slike timer i året fikk du 160 kWt mer ut enn om solen ikke varmet.
De 160 kWt har du jo brukt, så de må du lage på en COP på 4,0, dvs du måtte ha brukt 40 kWt mer om ikke solen sendte inn 1000W i 1000 timer.

Så, 40 kroner på et år sparer du, lite å hente.


Da har du antatt at brønnen har full gjennomstrømming av vann slik at varme tatt ut av brønn ikke påvirker bringe temp i etterkant.
Ved en "tett" brønn hvor varmeledning i fjell er dominerende blir det annerledes. Spesielt dersom overskudds varme kan ledes til brønn

Nja, jeg regnet som at energien gikk rett på mediet som kom fra brønnen slik at den varmet den 1 grad og COP dermed 2% bedre. Om brønnen er helt tørr så blir det riktig som du sier, at den blir varmere. I eksemplet kommer det 160W mer ut, dvs 840W gikk til brønnen (0,84 grader varmere retur til brønnen. Men 840W til brønnen noen få timer varmer ikke ti talls m3 fjell spesielt stort)
Om ikke brønnen "lekker" energien så skal du ta tilbake 1000-160= 840 kWt, men hvor mye varmere brønnen er blitt av de 840 kwt er vanskelig å si.

Med det sagt, det må gå å gjøre et tankeeksperiment til. Om brønnen avgir 15000 kWt gjennom sesongen, og den endte opp 7,5 grader kaldere (Ekstremt mye) før det ble sommer, så faller brønnen 0,5 grad per 1000 kWt. Så, om man tilfører 1000 kWt fra solen skulle den i beste fall holde en halv grad høyere temperatur gjennom året.
Med COP på 4 (Stemmer ikke om brønnen er blitt 7,5 graderkaldere, men for enkelhet skuld bruker jeg 4,0) bruker V/V 5000 kWt for å hente ut de 15000, så 15000+5000= 20000 kWt er forbrukt i huset.
Med gjevnt over 0,5 grad varmere brønn, vil COP være 1% bedre.

Da blir det slik: 20000/4,04= 4950 kWt. Varmepumpen har brukt 150 kWt mindre fordi solvarmen har hold brønnen 0,5 grad varmere enn uten sol gjennom året.

Det er ikke stor å tjene på å varme brønnen for så å hente energien tilbake med en V/V.


Signatur
   #6
 2 169     Trondheim     0

Dere som har erfaring med solfangere: går temperaturen "ofte" så høyt at pumpen stopper for og skjerme akkutanken?, lurte på om det hadde vært en ide og også da kjøre det på borrehullet for og lagre energien?


Om tanken er riktig dimensjonert vil det ikke være ofte. Godt vær i ferieukene man ikke er hjemme og bruker varmvann er nok der det sannsynlig vis vil skje. Hvor stor tank har du?
Signatur

   #8
 678     Bergen     0
Hva om solvarmen varmer varmepumpens kjølemedie direkte og ikke varmet på brine?
Mener å huske fra loddebolttesten din at du da fikk nyttiggjordt deg all tilført energi?
Signatur
   #9
 2 169     Trondheim     0

Hva om solvarmen varmer varmepumpens kjølemedie direkte og ikke varmet på brine?
Mener å huske fra loddebolttesten din at du da fikk nyttiggjordt deg all tilført energi?

Du husker godt ;)
Den ene kilowatt solvarme tilført rett på mediet vil gi 1:1, og med kompressor på eksempelvis 2 kW får du 9 kW ut.
COP blitt da 4,5.
Signatur
  (trådstarter)
   #10
 94     Norge     1

Hva om solvarmen varmer varmepumpens kjølemedie direkte og ikke varmet på brine?
Mener å huske fra loddebolttesten din at du da fikk nyttiggjordt deg all tilført energi?


Hva mener dere med brine? er det mediet som sendes ned i borrehullet?