2,962    8    2  

Bruk av spikerplate/hullplate

 5,111     Sørnorge     0
Hvordan bør man plassere spikere i en hullplate for best å ta opp momentkrefter?
Jeg skal sette sammen to stk 2x4 med 156 graders vinkel. Tanken var å skjøte dem sammen med hullplater. Belastningen på bjelkene er at endene presses sammen, slik at lasten spikerplata skal ta opp hovedsaklig blir vridningsmoment som følge av at skjøten ikke er 180 grader. Maks belastning er beregnet til 940Nm, inkludert 540Nm permanentlast.

Hvordan bør spiker plasseres for å takle dette? Hvis man setter spikrene ut mot kanten vil belastningen pr spiker bli mindre, men da kommer faren for at treverket sprekker. Og settes spikrene langt inn blir lasten pr spiker veldig stor. De lengste hullplatene jeg har funnet er 300mm. Er det rett og slett for små plater for en slik last?

   #1
 59     1
Forstår jeg deg rett i at du skal skjøte disse som overgurtene i en takstol?
Normalt så tar man ikke opp særlig med moment i skjøten mellom overgurtene, nettopp fordi det er vanskelig. I stedet så bruker man en hanebjelke for å gi en alternativ lastvei.
Du har ganske betydelig utnyttelse av en 2x4 med 940Nm, så skjøten din kan ikke være spesielt mye svakere enn grunnmaterialet.
HSt
   #2
 37,575     Lillestrøm kommune     0
Spikerplateprodusentene gir en del info hvis en ser på dette, jeg har brukt Strong-tie, men krefter ut av planet er ofte et problem som beskrevet over. (Nå er jeg ikke helt sikker på beskrivelsen din, er det en takstol uten staver ?)

Du kan i allefall bruke deres minimumstall for avstand til kant. Den er forskjellig såvidst jeg husker når en snakker om ende og langkant.
  (trådstarter)
   #3
 5,111     Sørnorge     0
Beregningsprogrammet sier 94% utnyttelse, så det er nær maks av hva en 2x4 skal klare. Dessverre har ikke beregningsprogrammet noe for beregning av innfestinger - det bare antar at sammenføyninger er momentfaste, og forteller hvilke krefter sammenføyningen utsettes for.
Dette er en del av et fagverk med diverse vinkler. Ved akkurat denne sammenføyningen er det ikke plass til noen ekstra avstiver. Jeg kan gå opp til 2x6 eller 2x8, men da må den slankes ned mot 4" på enkelte steder.

Jeg hadde en prat med Essve i dag fikk vite at de har 180x400 og 200x400 plater. Det kan kanskje gi meg nok avstand mellom spikrene. For å få plass til dem må jeg kappe av platehjørnene som stikker utenfor treverket.
HSt
   #4
 37,575     Lillestrøm kommune     0
Du får ikke sammenføyningen like sterk som virket, tror du drar grensene for langt.
  (trådstarter)
   #5
 5,111     Sørnorge     0
Tidligere, når jeg har kommentert at skjøter med spikerplater ser spinkle ut, har jeg fått til svar at skjøten tåler mer enn treverket. Siden flere har sagt det samme, har jeg akseptert det. Det er først nå jeg prøver meg på å lage en konstruksjon som ligger i grenseland av hva materialene tåler, og lærer at den tidligere aksepterte sannhet kanskje ikke er så sann likevel.

Jeg kom til å tenke på at jeg en gang har sett et beslag - klarer ikke å komme på i hvilken sammenheng jeg har sett det - som består av to U-er i en vinkel. Noen som vet hva et slikt beslag heter, og hvor man finner det?

Prøver meg med en 3d-skisse av et slikt beslag, i håp om at noen drar kjensel på det.
Bruk av spikerplate/hullplate - beslag-dobbel-U.jpg - petterg
   #6
 59     0
Et slikt beslag vil ikke bidra til momentkapasitet med mindre du får sveist det sammen i riktig vinkel.
Ønsker å dra dette litt tilbake til roten. Ideen i et fagverk er at du ikke overfører momenter i knutepunkt.

Er du sikker på at du må overføre et moment her, og at du ikke kan designe deg rundt det?
Det er greit at programmet sier at det er et moment, men om du designer knutepunktet mykt så kommer det ikke til å ta et moment i praksis. Vanskelig å vurdere uten å se hele konstruksjonen.
  (trådstarter)
   #7
 5,111     Sørnorge     0
Det er en utstikker/støtte av fagverket som egentlig bare trengs ved høy belastning, men den nødvendige plasseringen medfører at den ender med å ta mye større last enn den trenger. Hvis denne knekker under normal belastning, skjer ikke noe annet enn at fagverket blir hengende et par cm på midten. Teoretisk sett kunne denne støtten vært designet for kort, slik at den bare hang i luften helt til belastningen ble så høy at den fikk bakkekontakt. Et slikt design ville gjort at endestøttene (som har plass til å være store dimensjoner) kunne fått større del av lasten.
Funderer på om kanskje støtten skal få være stål. Bøyd firkantrør tåler vel endel moment?

Ellers er det jo en god ide å legge inn i programmet at ingen skjøter er momentfaste, og se hva resultatet blir...

Beslaget jeg forsøkte å tegne tror jeg var noe som hadde en fast vinkel. Jeg vil tippe det er 15-20 år siden jeg så det, så det er bare tegnet utfra et vagt minne.

   #8
 4,110     Akershus (Follo)     1
Funderer på om kanskje støtten skal få være stål. Bøyd firkantrør tåler vel endel moment?

Det tåler mer om du slisser ut et "kakestykke", bøyer den gjenstående siden til de andre møtes og sveiser sammen.
Om du i tillegg sveiser på lasker på utsiden så vil konstruksjonen bøye seg et annet sted ved overbelastning. Ved å bøye firkantrør vil du også få en ganske stor bøyeradie, og du tar den neppe for hånd.
Det hadde forøvrig vært enklere å se løsninger om du la ut en skisse av dette fagverket.
Signatur