Da jeg startet dette prosjektet var det bare en ting jeg hadde som mål, og det var å avlaste varmeelementet i tanken, da altså bare sirkulere mot toppen av tanken. Men nå har det ballet litt på seg.
Skjønte at solvarmen var på den nederste, men trenger du egentlig sirkulere mot spiral i det hele tatt? Mot tanken er det vel bare vanlig vann som sirkulerer?
15mm rør er 13mm innvendig, det skulle bli 301cm. ganske mye.. et 22mm rør (20mm innvendig) blir 127.3cm. litt mer overkommelig.
Sikker på at det bare er 1mm gods i 22mm rør? Jeg mente det var tykkere gods ved litt større diameter (derfor også dramatisk mye høyere pris).
Har jeg forstått det rett? Du kjører 2 varmevekslere i serie mot øvre del av tanken, og en hjemmelaget RIR varmeveksler mot retur fra gulvvarmen for å dra ned temperaturen ytterligere? Hvorfor ikke en vanlig varmeveksler mot gulvvarmen, alternativt hjemmelaget hele veien?
Signatur
Prøver å gjøre det skikkelig med en gang. Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Har jeg forstått det rett? Du kjører 2 varmevekslere i serie mot øvre del av tanken, og en hjemmelaget RIR varmeveksler mot retur fra gulvvarmen for å dra ned temperaturen ytterligere? Hvorfor ikke en vanlig varmeveksler mot gulvvarmen, alternativt hjemmelaget hele veien?
2 kretser fordi jeg vil ha høyere temperatur i toppen, det var dette som var poenget med prosjektet. Så for å kunne underkjøle ekstra og få bedre COP kom forslaget om å ha en varmeveksler for gulvvarmen. Derfor et 2delt system.
Rør-varmeveksleren jeg laget selv er faktisk like dyr som platevarmevekslerene, men tar mye mer plass. Hva du mener med "vanlig varmeveksler" er jeg ikke sikker på.. begge er vanlige varmevekslere. De to platevarmevekslerene er satt i serie ja,og skal varme øvre del av tanken for å avlaste elkolben, både for tappevann og gulvvarme.
Edit: jeg valgte spiralen i tanken fordi den er der, og da slipper jeg kappe og skjøte meg inn på 2 andre rør i tanken, for jeg har ikke ledige stusser.
Hva du mener med "vanlig varmeveksler" er jeg ikke sikker på.. begge er vanlige varmevekslere.
Jeg tenkte på den typen du kjøpte.
Skal de to du kjøpte gå mot forskjellige deler av tanken, eller skal begge gjøre akkurat samme jobben, som om det var én stor?
Er tanken at varmepumpa skal stoppes når du ikke fyrer i ovnen? Hvor høy temperatur er det mulig/fornuftig å få ut av en sånn? Blir det høy nok temperatur til tappevann?
Interessant prosjekt, jeg tenker på noe tilsvarende selv på litt sikt. I første omgang ser jeg for meg ved+sol+varmekolbe i en dalatank, men jeg ønsker også å dimensjonere for å kunne koble på L/V varmepumpe en gang i fremtiden, hvis jeg blir lei av å bære ved. Jeg mener bettumen har levert noen oppsett der varmepumpe kobles sammen med ut/inn til gulvvarme, for å skape minst mulig omrøring i tanken.
Signatur
Prøver å gjøre det skikkelig med en gang. Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Når jeg fyrer i ovnen vil temperatur inn på varmevekslerbli for høy, da stopper styringen varmepumpen.
Begge platevarmevekslerene blir koblet i serie, som en stor.
Regner med 50grader bør være oppnåelig. Time vill shåv. 50grader er iallefall tilstrekkelig for vår del, det er hva vi har i dag, men erfaringsvis går selv 45grader fra erfaringer vi har hatt denne sommeren. Så planen er å sette varmeelementet til 45grader og se.
Siden intensjonen med denne tråden er læring kan jeg jo legge ut hvordan jeg kommer fram til ekspansjonstank størrelsen jeg trenger. (Hadde en regne feil tidligere i tråden)
Volumet i systemet: Spiral i tank er 12m og 22mm, godstykkelse er 1,eller 1,5mm, bruker her den minste for å få et overslag av volum så jeg ikke risikerer å overbelaste kretsen. Indre diameter blir da 20mm. Volum: 1cm ² x 3,14 x 1200cm = 3770ml
Rør fram og tilbake til varmevekslerene blir 10mm rør, 5m lengde. 0.4cm ² x 3,14 x 500cm = 251ml
Varmevekslerene har et volum på 160ml hver 160 x 2 = 320ml
Totalt volum: 3770 + 251 + 320 = 4341ml
Maksimal temperatur i tanken er 90 grader da har vann en utvidelse på 3,61%, minste temperatur er 30grader, der har vannet en utvidelse på 0,43% Differanse: 3,61 - 0,43 = 3,18%
Volumutvidelsen blir da 4341ml x 3,18 / 100 = 138ml
Nå har jo ikke dette systemet særlig driftstrykk, men si 0,3bar, makstrykk 3bar Nyttegraden av ekspansjonskaret blir da makstrykk - ladetrykk delt på makstrykk , (3 - 0,3) / 3 = 0,9 (90%)
Minimumsstørrelse på ekspansjonstanken blir da 138/0.9 = 153,3ml
Ekspansjon. Må det være en trykksatt krets, dvs kan den ikke jobbe mot en tank (Ta en ekspansjonstank fra radiatorsystemet på en bil) du har på høyeste nivå i sløyfen?
Å ja, langt under! Er vel oppe i 7000kr nå (utenom verktøy) så holder nok budsjett på max 10.000kr. Billigste V/V varmepumpe jeg noen gang har sett er vel Jula's 18.000kr pumpe. Så holder jeg meg til ca halvparten så er jeg veldig fornøyd jeg.
Hmm, finner noe de kaller "mini expansion vessel" på ebay,de har gjerne max arbeidstrykk på 10-15bar og er 150-200ml.
Spør som det ikke blir en slik.
Skjønte at solvarmen var på den nederste, men trenger du egentlig sirkulere mot spiral i det hele tatt? Mot tanken er det vel bare vanlig vann som sirkulerer?
Sikker på at det bare er 1mm gods i 22mm rør? Jeg mente det var tykkere gods ved litt større diameter (derfor også dramatisk mye høyere pris).
Har jeg forstått det rett? Du kjører 2 varmevekslere i serie mot øvre del av tanken, og en hjemmelaget RIR varmeveksler mot retur fra gulvvarmen for å dra ned temperaturen ytterligere? Hvorfor ikke en vanlig varmeveksler mot gulvvarmen, alternativt hjemmelaget hele veien?
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
http://www.ovv.no/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=92&Itemid=1&TreeId=249
2 kretser fordi jeg vil ha høyere temperatur i toppen, det var dette som var poenget med prosjektet.
Så for å kunne underkjøle ekstra og få bedre COP kom forslaget om å ha en varmeveksler for gulvvarmen.
Derfor et 2delt system.
Rør-varmeveksleren jeg laget selv er faktisk like dyr som platevarmevekslerene, men tar mye mer plass.
Hva du mener med "vanlig varmeveksler" er jeg ikke sikker på.. begge er vanlige varmevekslere.
De to platevarmevekslerene er satt i serie ja,og skal varme øvre del av tanken for å avlaste elkolben, både for tappevann og gulvvarme.
Edit:
jeg valgte spiralen i tanken fordi den er der, og da slipper jeg kappe og skjøte meg inn på 2 andre rør i tanken, for jeg har ikke ledige stusser.
Jeg tenkte på den typen du kjøpte.
Skal de to du kjøpte gå mot forskjellige deler av tanken, eller skal begge gjøre akkurat samme jobben, som om det var én stor?
Er tanken at varmepumpa skal stoppes når du ikke fyrer i ovnen? Hvor høy temperatur er det mulig/fornuftig å få ut av en sånn? Blir det høy nok temperatur til tappevann?
Interessant prosjekt, jeg tenker på noe tilsvarende selv på litt sikt. I første omgang ser jeg for meg ved+sol+varmekolbe i en dalatank, men jeg ønsker også å dimensjonere for å kunne koble på L/V varmepumpe en gang i fremtiden, hvis jeg blir lei av å bære ved. Jeg mener bettumen har levert noen oppsett der varmepumpe kobles sammen med ut/inn til gulvvarme, for å skape minst mulig omrøring i tanken.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Begge platevarmevekslerene blir koblet i serie, som en stor.
Regner med 50grader bør være oppnåelig. Time vill shåv.
50grader er iallefall tilstrekkelig for vår del, det er hva vi har i dag, men erfaringsvis går selv 45grader fra erfaringer vi har hatt denne sommeren. Så planen er å sette varmeelementet til 45grader og se.
Volumet i systemet:
Spiral i tank er 12m og 22mm, godstykkelse er 1,eller 1,5mm, bruker her den minste for å få et overslag av volum så jeg ikke risikerer å overbelaste kretsen. Indre diameter blir da 20mm.
Volum: 1cm ² x 3,14 x 1200cm = 3770ml
Rør fram og tilbake til varmevekslerene blir 10mm rør, 5m lengde.
0.4cm ² x 3,14 x 500cm = 251ml
Varmevekslerene har et volum på 160ml hver
160 x 2 = 320ml
Totalt volum:
3770 + 251 + 320 = 4341ml
Maksimal temperatur i tanken er 90 grader da har vann en utvidelse på 3,61%, minste temperatur er 30grader, der har vannet en utvidelse på 0,43%
Differanse: 3,61 - 0,43 = 3,18%
Volumutvidelsen blir da 4341ml x 3,18 / 100 = 138ml
Nå har jo ikke dette systemet særlig driftstrykk, men si 0,3bar, makstrykk 3bar
Nyttegraden av ekspansjonskaret blir da makstrykk - ladetrykk delt på makstrykk , (3 - 0,3) / 3 = 0,9 (90%)
Minimumsstørrelse på ekspansjonstanken blir da 138/0.9 = 153,3ml
Har bestillt en 160ml ekspanssjonstank på ebay, da ser det litt mer profft ut ;)
Har naturligvis også bestillt lufting, sikkerhetsventil og manometer.
Low cost? Sier man A så blir det både B, C, D........Å! Likefullt, du ender kanskje opp til under en L/V pumpe i pris?
Er vel oppe i 7000kr nå (utenom verktøy) så holder nok budsjett på max 10.000kr.
Billigste V/V varmepumpe jeg noen gang har sett er vel Jula's 18.000kr pumpe. Så holder jeg meg til ca halvparten så er jeg veldig fornøyd jeg.