850    59    1  

Alternativ til rom i rom/luftespalte?

 2,384     0
Nå som alle brikkene faller på plass med kjellergulv og bærevegg så kan jeg planlegge neste del av jobben. Dette har jo blitt tatt opp i flere andre tråder jeg har, men lager en ny tråd konkret for denne ene problemstillingen.

Rask oppsummering:

Grunnmur står på fjell, vannintrenging under grunnmur og ned i lag med pukk. To ventiler i grunnmur mot friluft. Hele grunnmur er under bakkenivå.

Planen var å ha en luftespalte på 20-30 cm mellom grunnmur og ny vegg, men ut i fra hva som er blitt sagt så vil ikke dette gi god nok lufting i området til at det blir en god løsning. Det er høy luftfuktighet i dette rommet nå på sommeren, og tror ikke det blir noe bedre med en mindre luftespalte.

Så en løsning er jo en avfukter i kombinasjon med tørr luft som blåses inn i dette området, men jeg lurer på mulighetene til å slippe denne luftespalten helt.

Nedre del av veggen står på fjell, så her vil både vann og luft sige inn. Øvre del av veggen er slett med to lufteventiler.

Rød strek markerer ca hvor fjellet gårAlternativ til rom i rom/luftespalte? - rundll32_T78J81teij.jpg - ProphetSe7en

Med en luftespalte så vil jeg vel få mye fuktig luft opp i taket i dette området?

Så jeg lurer da rett og slett på hva som er mulig å gjøre her. Kan jeg lage en vegg like høyt opp som fjellet er synlig ca 15 cm fra eksisterende vegg, legge xps på utsiden av denne muren så fylle igjen siste tomrom mot fjellet/grunnmur med leca/pukk. Så legges til slutt xps på topp av leca/pukk før det støpes her også? På den måten lage en innkapsling av området der grunnmur står på fjell. Siste del av mur kan da limes med xps direkte på muren etterfulgt av murpuss eller tilsvarende? Noe slikt tenkte jeg.

Alternativ til rom i rom/luftespalte? - mspaint_JL6kEVinnX.png - ProphetSe7en

Eventuelt noen andre gode løsninger dere vil anbefale som vil gi meg minst mulig hodebry i fremtiden?

jaf
   #1
 6,305     tromsø     0
Er ikke det beste å kile bort fjellet og få senket nivå til 10cm under kjellergulv ? Hvis det er fuktig i perioder ? Gi vannet en plass å renne ? Vannet renner jo nedover, så det er enkelt å lede ? Og så noe slikt du tegner ? xps må vel være på "varm" side ?
  (trådstarter)
   #2
 2,384     0
Vet ikke hvordan jeg skal få vekk mer fjell her.

Fjell er mer eller mindre fjernet slik at det går i ett med grunnmuren. På bakkenivå er det fjernet så dypt at jeg får på pukk + 10-15 cm xps før det støpes. Så fjellet under muren er en forlengelse av muren loddrett ned.

Når grunnmur ble støpt så har de ikke tatt seg bry med å fjerne noe fjell, det er derfor varierende hvor høyt det er fjell før mur begynner.

Høyeste punkt med fjell er helt i hjørnet som en ser på bildet over der det så vidt kan sees fjell over knotteplasten. Ingen andre steder det er så høyt som dette, men jeg må vel gå ut i fra høyeste punkt om jeg skal gjøre noe.

Her er ett bilde etter jeg fjernet en del av fjellet.

Alternativ til rom i rom/luftespalte? - 66b8c6b91a474ac18602a05cc4949f9b.png - ProphetSe7en

Som du ser på siste bildet så er det vått langs fjellet. Vannet renner da langs fjellet og rett ned i laget med pukk som er lagt der nå og forsvinner så under huset.

Ca slik ser det vel ut nå, bare med større mengder fjell inn mot grunnmur enn hva skissen tilsier. Nøyaktig hvor mye fjell og hvor mye masser som er der vet jeg ikke, det får bli et annet prosjekt å grave opp hagen langs grunnmuren.

Alternativ til rom i rom/luftespalte? - eb69d6672a934b9d97516068287febaa.png - ProphetSe7en
   #3
 4,623     Sørlandet     0
Regner med knotteplasten går over fjellet og vannstanden? Og knottene vender innover?

Sett ensidig forskaling imot og støp dette. Vann vil da renne bak knotteplasten og ut i pukklaget under gulvet hvor du har dreneringsrør som har fall ut av huset og bort.

(Nei det gjør ingen skade under gulvet så lenge det har ett sted å gjøre av seg)

Har gjort dette selv og kjenner flere betongarbeidere som har gjort det slik. Også i flomutsatte områder. Har dog aldri sett noe byggforsk eller sintef beskrivelse av akkurat dette.

MEN vann følger tyngdekraften og må alltid til syvende å sist ha ett sted å renne. Om ikke så kan du til og med klare å løfte huset.
  (trådstarter)
   #5
 2,384     0
Knotteplast gikk i utgangspunktet langs vegg som på bildet, og så en 30 cm langs bakken under pukk. Dette skapte utfordringer med at kald luft kom inn under grunnmuren og traff knotteplasten. Da dannet det seg kondens på innsiden av knotteplasten, rant ned og det la seg dammer på plasten som var nedgravd i pukk. Jeg fjernet da knotteplast som var langs bakken, og da forsvant vannet naturlig ned i grunn.

Knotteplasten dekker alt av fjell, bortsett fra de 10 cm inne i hjørnet. Jeg har rikelig med knotteplast igjen så ikke noe problem å bytte denne om det trengs. Om knottene skal innover så må jeg nå snu den. Jeg tok knottene utover for at eventuell fukt som kom langs muren skulle kunne renne ned bak knotteplasten.

Jeg har prøvd å se hvor mye vann som må til før det ikke blir tatt unna på en naturlig måte under huset. Etter en uke med kontinuerlig regn så koblet jeg slange til brannhydrant i gaten, kjørte på maks her i 4 timer i strekk uten at det ble antydning til oppsamling av vann. Vann som kommer inn og ned i bakken her forsvinner i det store intet. Det er i ettertid lagt ned drensrør tilkoblet avløp om det mot formodning skulle bli vannoppsamling.

Så det du foreslår er å legge knotteplast som går i fra pukk og til høyste punkt på fjellet, knotter vender innover. Lage en forskaling i samme høyde og støpe igjen hele området som er dekket av plast? Da får jeg litt under en halv vegg som er tykkere enn den andre og en kant inn litt under midten av veggen.

Noe slikt?
Alternativ til rom i rom/luftespalte? - da9c79f166004b058aed1d695de6ad70.png - ProphetSe7en
jaf
   #6
 6,305     tromsø     0
Det er mulig det "bare" er kondens ? Kommer det bare vann når det er varmt ute ? Kommer det mer vann ved mye lufting ?
   #7
 4,623     Sørlandet     0
Det er mulig det "bare" er kondens ? Kommer det bare vann når det er varmt ute ? Kommer det mer vann ved mye lufting ?

Det er mulig. Vet om en kjeller som har tykke murer og som trenger avfukter om sommeren. Kjeller er knusk tørr ellers.

   #8
 4,623     Sørlandet     0
Knotteplast gikk i utgangspunktet langs vegg som på bildet, og så en 30 cm langs bakken under pukk. Dette skapte utfordringer med at kald luft kom inn under grunnmuren og traff knotteplasten. Da dannet det seg kondens på innsiden av knotteplasten, rant ned og det la seg dammer på plasten som var nedgravd i pukk. Jeg fjernet da knotteplast som var langs bakken, og da forsvant vannet naturlig ned i grunn.

Knotteplasten dekker alt av fjell, bortsett fra de 10 cm inne i hjørnet. Jeg har rikelig med knotteplast igjen så ikke noe problem å bytte denne om det trengs. Om knottene skal innover så må jeg nå snu den. Jeg tok knottene utover for at eventuell fukt som kom langs muren skulle kunne renne ned bak knotteplasten.

Jeg har prøvd å se hvor mye vann som må til før det ikke blir tatt unna på en naturlig måte under huset. Etter en uke med kontinuerlig regn så koblet jeg slange til brannhydrant i gaten, kjørte på maks her i 4 timer i strekk uten at det ble antydning til oppsamling av vann. Vann som kommer inn og ned i bakken her forsvinner i det store intet. Det er i ettertid lagt ned drensrør tilkoblet avløp om det mot formodning skulle bli vannoppsamling.

Så det du foreslår er å legge knotteplast som går i fra pukk og til høyste punkt på fjellet, knotter vender innover. Lage en forskaling i samme høyde og støpe igjen hele området som er dekket av plast? Da får jeg litt under en halv vegg som er tykkere enn den andre og en kant inn litt under midten av veggen.

Noe slikt?
Alternativ til rom i rom/luftespalte? - da9c79f166004b058aed1d695de6ad70.png - ProphetSe7en

Sånn som på bildet ja. (Innside til venstre). Har du metertykk mur og kaldt om sommeren kan kondens forekomme uansett hva du gjør.

Bygg opp over nye muren (av betong armert)med 10-15cm leca. Fyll bak Med lecakuler om det blir mellomrom. Fiberpuss og diff åpen maling som finish
  (trådstarter)
   #9
 2,384     0
https://www.youtube.com/watch?v=ScVaEGNw8qo

Du får kiler på e bay for Her er 7 stk til 250 kroner. Det er under toll og skattegrense . Rimelig.

http://www.ebay.com/itm/9-16-Wedge-Plug-Shim-Feathers-Set-Concrete-Stone-Rock-Hand-Splitting-Tool-7-/301959701841?hash=item464e336551:g:Nl0AAOSwgApXBL0x

Bor 10cm inn og 20cm ned ? Gi vannet bedre plass ?

Kiler har jeg masse av, er det jeg har brukt for å fjerne alt av fjell til nå Smile

I dag har jeg 5 cm pukk på det laveste, helt inne med grunnmuren. Det varierer her fra 5-15 cm med pukk. ca 1,5 meter ut fra grunnmur har jeg minst 60 cm med fyllmasse + pukk. Det er med andre ord fall hele veien fra grunnmur og videre under hele boligen.

Jeg orker rett og slett ikke en ny runde med kiler nå, mer pukk osv. Nå vil jeg bli ferdig. Etter pukk er lagt på har jeg 275 i takhøyde. Jeg kan legge på 5 cm ekstra med pukk i hele området og 10 cm xps, eller 15 cm xps før påstøp. Begge alternativer gjør at jeg kommer ut i ønsket høyde på gulvet og får det likt med resten av etasjen.

Med tanke på fallet som er her inne så vil alt vann som kommer inn forsvinne naturlig. Det er ingen sted det kan samle seg opp rett innenfor grunnmuren. Ideelt sett så kunne jeg vel fjernet fjellet som er under grunnmuren og understøpt her, men det er langt utenfor min kompetanse.

jaf
   #10
 6,305     tromsø     0
Siden fjellet er under 12 varmegrader (kondenspunkt) , så vil lufting om sommeren bare føre til mer kondens . Når varm og fuktig luft kommer på fjellet. Senkes temperatur og fukten i luften frigjøres. Det samme skjer helt inne i et kjøleskap. Mot den kjøle elementet. Hvis du kiler 10cm inn og 20cm ned av fjellet. Slik som på you tube video. Da kan vel hele veggen kles med 80mm styrofoam =ingen kasse. Fiberpuss og diff åpen maling som finish som zippy skriver ? Eller kle med 10cm styrofoam på gammel mur og 5cm der det fjell ? For å slippe kasse ? Da blir det 5cm luft inni mot fjell. ?