#31
 212     Sør-Trøndelag     0
Skal du gå for den løsningen ville jeg gjort som taz sier; satt inn en vertikal stav (eller båndjern) 1m fra opplegg, slik at du stiver opp den nederste bjelken også. Du kan også vurdere og snu diagonalen og bruke båndjern i stedet, slik at den tar strekk (men da MÅ du bruke treverk på den vertikale). Dette kan være lettere å montere tilfredsstillende- smak og behag Smile Du sier ikke noe om målene dine er senterlinjer eller ytter-/innermål; det kan bli knapt med plass til en diagonal om du bruker de dimensjonene du oppgir, 9" bygger mye. Nå har du i alle fall overdimensjonert de bjelkene så det holder.. Men det kan jo være sikkerhet.. ;D
Signatur

   #32
 212     Sør-Trøndelag     0


PLB § 77-1, og første linje i 2 Utføring av byggearbeid. Krav til produkter til byggverk

Når maksimal lengde på sperr i dim. som du anbefaler 48*223 C/K24 c/c600 ikke skal overstige 4,0m i hh.til NBI 525.814.
Kan en ikke si at denne kan benyttes på 5,2m lengde, selv om du beregner brudd last innenfor grenser. Personlig synes jeg 31mm nedbøy er MYE. Til sammenligning skal ikke nedbøy være større enn 0,9mm riktignok på gulv, ved 1,0kN punktlast i hh. til NS 3470-1

Så var det spørsmålet mitt:

Hva skal en med tabeller utgitt av NBI som du og refererer til, laget etter NS 3470. Hvis det er fritt frem for alle å beregne at det kan bygges lettere ?

Hvis min mening fortsatt er uklar, diskuterer jeg gjerne videre  :)


Joda, det kan være konstruktivt og diskutere; det er viktig og være kritisk. Kommer man med råd, må man vel følge opp; og man farer da ikke med tøv heller :)

For å ta sprm ditt først:

Tabellene fra NBI er som tidliger påpekt "preaksepterte løsninger," hvilket betyr at de er kan benyttes om forutsetningene gitt for utarbeidelse er tilfredstilt. Disse forutsetningene er gitt med ett visst spekter, slik at man skal slippe å utarbeide uhensiktsmessig mange tabeller.

1. Hovedårsaken til at jeg får bjelken til og holde på ett vesentlig større spenn, er at tabellen det refereres til er beregnet for takvinkler mellom 0-30grader. Her er bjelken med 30grader dimensjonerende for tabellspennet. Dette fordi bjelken blir 15% lengre og dette er døden på nedbøyningskravet som NBI har forutsatt (l/200). Mer enn 15%.

2. Neste uoverenstemmelse med NBI's tabell er at jeg har (som jeg oppga) regnet med egenvekt av takkonstruksjonen på 60kg/m2. Dette har jeg hentet fra NBI's tabeller, som oppgir takkonstruksjon av bjelkelag til 0,7kN/m2, og at isolasjon og himling utgjør 0,2kN/m2. Jeg valgte 0,6kN/m2.

3. Jeg har også valgt og regne med materialfaktor lik 1,1 mot at NBI har valgt 1,2. Jeg forutsetter da at bjelkene er underlagt en godkjenningsordning, hvilket jeg mener norsk trelast er. Dette utgjør 10%.

4. Videre så har jeg regnet på ett spenn på 5,1m, da vi fikk opplyst bredde på garasjen til 5,2m (5200-50-50=5100 fra senter 4"-vegg til 4"-vegg.


Hva gjelder nedbøyning oppga jeg 31mm på 198x48 C24 c600. Det var derfor jeg skrev at jeg ville ha valgt 223x48, da nedbøyningen da tilfredstiller l/200, som er det samme som NBI har forutsatt.

Det "kravet" som gjelder 0,9mm nedbøyning har heller ikke NBI tilfredstilt. Som du skriver er dette forbeholdt bjelkelag, og dette pga svingninger og vibrasjoner. Nå tør jeg påstå at dette kravet sjeldent blir lagt til grunn; og som det står i NS: "Dersom det ikke legges andre kriterier til grunn..". Nesten alltid legges l/x-krav til grunn, og slike krav er valgfrie etter standarden, da det går på bruksgrensetilstanden og ikke på sikkerhet mot brudd i konstruksjonene.

Dette (fra pbl) er da ivaretatt:
"§ 77. Utføring av byggearbeid. Krav til produkter til byggverk

1. Ethvert byggearbeid skal utføres fagmessig og teknisk forsvarlig slik at det ferdige byggverket tilfredsstiller de krav som er satt til sikkerhet, helse, miljø og brukbarhet i eller i medhold av denne loven.

2. Ethvert produkt som skal inngå i et byggverk, skal ha slike egenskaper at det ved forutsatt bruk medvirker til at kravene som er nevnt i nr. 1 tilfredsstilles i det ferdige byggverk."


Dette ble langt, og takk til sorryMAC for "bomming" av tråd! ;D
Signatur