Det er mulig byggeblad 524.213 sier noe om dette. Litt vanskelig å vite, all den tid disse bladene ikke er tilgjengelige for allmenhenten.

Har du gulvvarme og radonduk?

Harald1966 Monday, January 27, 2014

Har du gulvvarme og radonduk?

Det ligger rør til vannbåren varme i den støpte platen, og jeg vil anta at radonduk er på plass. Vil det løse problemet?

Dette har jeg ikke grei på, men jeg er rimelig sikker på at du ikke trenger svillemembran på inneveggene hvis du har duk og gulvvarme.
Svillemembranen skal hindre at det trekker vann fra betongen og opp i treverket.
Med knusktørr betong trenger du ikke membran.
Ytterveggene skal ha membran.

Harald1966 Monday, January 27, 2014

Dette har jeg ikke grei på, men jeg er rimelig sikker på at du ikke trenger svillemembran på inneveggene hvis du har duk og gulvvarme.
Svillemembranen skal hindre at det trekker vann fra betongen og opp i treverket.
Med knusktørr betong trenger du ikke membran.
Ytterveggene skal ha membran.

Eeehm....

Det skal ALLTID være kapilærbrytende sjikt mellom betong og trevirke. ALLTID!

Knusktørr betong = 75% RF
75% RF = muggsoppvekst

Muggsoppvekst starter på 75%

Som sagt, dette har jeg ikke greie på, men den radonduken er vel kapilærbrytende?

Børge Monday, January 27, 2014

Det skal ALLTID være kapilærbrytende sjikt mellom betong og trevirke. ALLTID!

Knusktørr betong = 75% RF
75% RF = muggsoppvekst

Muggsoppvekst starter på 75%

Det er det jeg ønsker, men byggeleder for huset mener det ikke er nødvendig, og han har derfor ikke lyst til å utbedre forholdet da det vil medføre ekstra jobb. Er det mulig for meg å vise til skriftlige anbefalinger eller lignende som sier noe om dette og kreve forholdet rettet?

Jeg ville lagt en grunnmurspapp. Men rart de ikke legger radonsperre der. Du kan spørre om det ligger radonsperre nede i grunn og hvilken type.

[quote=TEK10]§ 13-19.Byggfukt
Materialer og konstruksjoner skal være så tørre ved innbygging/forsegling at det ikke oppstår problemer med mugg- og soppdannelse, nedbrytning av organiske materialer eller økt avgassing.
[/quote]

I denne SINTEF-presentasjonen vises det til en tabell som sier at det tar 515 dager å tørke betongen til 85%. Hvor lang tid det antas å nå 75% står det ikke noe om, men jeg hadde ikke blitt overasket om det var en signifikant økning. Antall tørkedager er nok også uten at betongen er tildekket, noe man ikke må kunne anta er tilfelle hvis din byggeperiode er innenfor det normale.

Hvis man da finner bevis/referanser til at det Børge sier (at sopp er et problem fra 75% RF) så burde du da ha hjemmel i lovverket/TEK10 til at de skal utbedre dette. Det står noe om muggsoppvekst i denne Wikipedia-artikkelen, men den er nok ikke god nok som "bevis"

Harald1966 Monday, January 27, 2014

Som sagt, dette har jeg ikke greie på, men den radonduken er vel kapilærbrytende?

Joda - men det kapilærbrytende sjiktet skal ligge mellom betong og trevirke. Det vil da si på samme måte som svillemembran. Det normale er at man benytter seg av grunnmurspapp. Dette er en asfaltpapp i smale remser.

vedr. muggsoppvekst fra 75% er dette opplest og vedtatt. Tror du meg ikke, så finner du informasjon fra FHI her --> http://www.fhi.no/dav/bea961384e.pdf ;)

Jeg tror deg, men det funker nok dårlig for TS å bruke "Børge på forumet sier at..." som argument i diskusjon med utbyggeren 

Børge linker til en presentasjon fra mycoteam

Jepp, så den Får satse på at det er tilstrekkelig underlag for TS til å ta opp saken på ny

Skal forsøke å se om byggelederen kjøper den nye argumentasjonen min! Takk for hjelpen så langt med linking og utdrag. Er det noen som har enda mer info som jeg kan slå i bordet med, så mottas det med takk! 

ttorneby Monday, January 27, 2014

Jeg tror deg, men det funker nok dårlig for TS å bruke "Børge på forumet sier at..." som argument i diskusjon med utbyggeren  ;)

Det har faktisk fungert tidligere

Her ser dere hvordan muggsoppvekst vil og kan utvikle seg ved temperatur/fuktighet.

Det ble brukt asfalt mellom betongplate og bunnsvill på innervegger til meg iallefall ( firma som satte opp ).

Utlekting ( 50mm elektrikkerlekt ) som ble lagt litt over betongen ( ikke kontakt ), der var det ikke asfalt.

Børge Tuesday, January 28, 2014

Her ser dere hvordan muggsoppvekst vil og kan utvikle seg ved temperatur/fuktighet.

Ser ut som du må opp i +85% på dette bildet da?

Har nå vært nede i huset mitt og målt fukt i mine tresviller. De er støpt ned i betonggulvet og ligger som støpe matrise mellom de forskjellige rom. Målte mellom 8 og 11 %. Det er nå ca 2.5 år siden gulvet ble støpt. Og kan ikke se noe muggsopp heller.
Mvh Bluesman

Med gulvvarme og radonduk blir vel betongen både varm og tørr?

ttorneby Monday, January 27, 2014

Det er mulig byggeblad 524.213 sier noe om dette. Litt vanskelig å vite, all den tid disse bladene ikke er tilgjengelige for allmenhenten.

Takk for tipset! Jeg har fått tilgang til byggebladet og det fremkommer her at "Mot alle typer betonggulv bør man bruke et kapillærbrytende sjikt for å hindre fukt fra betongen i å overføres til veggens bunnsvill..." Jeg har tatt kontakt med byggeleder og selskapet som bygger huset slik at de får rettet opp i forholdet, så vi forhåpentligvis slipper usikkerhet vedr. fukt og mugg om 5, 10 eller 50 år.

For interesserte kan jeg opplyse om at vi følte oss tryggere dersom anbefalingene fra SINTEF ble fulgt, selv om byggeleder mente det ikke var nødvendig. Huset var ikke lukket og vi inngikk en avtale om at vi tok deler (5.000 kr) av ekstrakostnaden og selskapet tok resterende kostnad, samt fikk noen få ekstra dager på sluttdato for overlevering.

Takstmannen vi har engasjert mente selskapet burde tatt denne kostnaden, men ettersom saken hadde pågått en stund uten annet forslag til løsning, gikk vi for løsningen angitt ovenfor.

Er ganske enkelt, treverk ALDRI i direkte kontakt med betong. ALLTID bruk av kapilærbrytandes sjikt imylla betong og treverk. Og allikavel blir det så ofte slurva med..