716
26
0
Dampsperre eller ikke for trygg kjellermur
74
0
Bakgrunn;
Vi har en 15 cm tykk kjellermur av betongstein med 10 cm XPS utvendig. Innvendig er det påforet med tre og planlagt 10 cm Glava. Ny drenering gjør at vann renner dit det skal, men da det er støpt rett på fjell fra byggeår så er det selvfølgelig ikke kapillærbrytende lag/pukk under såle så noe opptrekk av vann må likevel helt klart påregnes.
Så kommer spørsmålet;
SINTEF spesifiserer plast/dampsperre på varm side rett bak innvendig kledning for vegger ikke under terreng da disse må antas å bli kaldere enn vegger tilfylt med terreng og en ikke ønsker at fukt fra varm inneluft skal kondensere mot den kalde veggen. Dette er vel og bra så lenge kjellermur ikke tilføres fukt utenfra som trenger gjennom. Hvis det skjer og dampsperre er montert innvendig blir denne fukten innestengt og en får problemene som følger med. Av den grunn heller jeg per i dag mot å sløyfe dampsperra helt, men vegger er ikke lukket enda.
Forslag til løsnning? Synspunkter basert på kunnskap/erfaring/forståelse rundt temaet mottas med stor takk.
Vi har en 15 cm tykk kjellermur av betongstein med 10 cm XPS utvendig. Innvendig er det påforet med tre og planlagt 10 cm Glava. Ny drenering gjør at vann renner dit det skal, men da det er støpt rett på fjell fra byggeår så er det selvfølgelig ikke kapillærbrytende lag/pukk under såle så noe opptrekk av vann må likevel helt klart påregnes.
Så kommer spørsmålet;
SINTEF spesifiserer plast/dampsperre på varm side rett bak innvendig kledning for vegger ikke under terreng da disse må antas å bli kaldere enn vegger tilfylt med terreng og en ikke ønsker at fukt fra varm inneluft skal kondensere mot den kalde veggen. Dette er vel og bra så lenge kjellermur ikke tilføres fukt utenfra som trenger gjennom. Hvis det skjer og dampsperre er montert innvendig blir denne fukten innestengt og en får problemene som følger med. Av den grunn heller jeg per i dag mot å sløyfe dampsperra helt, men vegger er ikke lukket enda.
Forslag til løsnning? Synspunkter basert på kunnskap/erfaring/forståelse rundt temaet mottas med stor takk.
Tenker du heltre panel av noe slag tenker jeg at det kan være lurt å droppe plast, slik at eventuell fukt kan slippe ut. Her er det viktig med svillemembran for å hindre kappilæropptak...
.Thag
Først og fremst; takk for tilbakemelding! Du jeg tenkte gips. Gipsplater er såvidt jeg vet ikke tette så her skal luft kunne passere til en viss grad. Svillemembran er fint for å hindre kapillæropptak, men dette er en mur i betongstein som går helt opp til husets 2. etasje. Innvendig påforing er trukket ca. 3 cm ut fra muren, men det er lagt svartpapp under her ja da ubehandlet tre vel aldri skal ligge nakent mot betong uansett. Den gamle sålen trekker imidlertid godt med vann så fort den får mulighet til det og det er det egentlig lite å gjøre med.
Så spørsmålet her er vel egentlig om jeg ved å droppe dampsperra vil kunne forvente å få noen tørkeeffekt innover mot varm side. Eventuelt om jeg må gå ned på innvendig isolasjon til 5 cm for å kunne forvente en slik effekt, men dette er jo heller ikke optimalt da jeg kun havner på 15 cm totalt med 10 cm XPS utvendig. Dog er det vel bedre enn råtne vegger/innvendig påforing som følge av fuktig innestengt luft i veggen.
Men treverk Skal ikke I Direkte Kontakt
Du kan få kliss våt vegg ved kapilær oppsug
Noen hevder Rockwoll er bedre enn Glava men jeg har ikke funnet dokumentasjon på dette men bruker Rockwool selv
Takk for din tilbakemelding. Det er interessant å lese det som kommer frem her fra det jeg fornemmer er folk med god innsikt.
Interessant at du skriver ingen plast. Jeg er tilbøyelig til å være enig med deg og SINTEF's anbefalinger må nok leses med forbehold om behov for variasjoner på bakgrunn av lokale forhold. De er jo tross alt glad i plast. Tør jeg spør hvordan du begrunner valget med å droppe plast?
Du skriver ingen luftespalte mot vegg og du skriver samtidig at treverk ikke skal i direkte kontakt. Hva som utgjør forskjellen i mm på en luftespalte og en spalte som kun har til formål å unngå direkte kontakt mellom treverk/mur er vel kanskje litt diffust. I mitt tilfelle er avstanden i hovedsak satt ift. å ha rom for nødvendig oppretting og selvfølgelig som nevnt å unngå direkte kontakt.
I hvilken grad steinull er bedre enn glassull til formålet kan jeg ikke forstå måtte handle om noe annet enn at den ene kanskje trekker litt mindre vann enn den andre. Uansett så vil en jo ved å trekke påforingen noe ut fra muren unngå direkte kontakt mellom mur/isolasjon slik at oppsug strengt talt ikke bør forekomme uansett.
Du akkumulerer fukt i vegger med plast og kan akkumulere dette over flere år. Egentlig er innvendig påforing med organisk materiale en risikosport det vil gå galt med for mye fukt.
Med utvendig idolasjon refuseres kondens faren og problemene bør bli mindre
Takk igjen for tilbakemelding. Ja det stemmer at SINTEF er klare på plast etter den brøken du beskriver. De aktuelle veggene jeg tenker på er imidlertid ikke tilfylt så her anbefaler SINTEF i utgangspunktet plast. Når sålen som i vårt tilfelle er støpt direkte på fjell risikerer en imidlertid kapillært oppsug i muren nærmest uansett hvor mye drenering en graver. Det er denne fukten jeg ønsker å få tørket innover i rommet og det er altså derfor jeg vil vurdere å droppe plast. Spørsmålet er vel bare om jeg får tørket noe særlig innover med 10 cm glava.
Innvendig påforing med organisk materiale er risikosport. Før eller siden vil det gå skeis. Likevel brukes det fortsatt den dag i dag på nye bygg og det er en godkjent løsning. Litt som å dusje rett på flis om ikke hakket verrre. Vannet vinner som regel til slutt uansett.
Kanskje er pusset EPS eller XPS den egentlige løsningen hos dere.
Ja utvendig er det 10 cm XPS, men er dette nok til å fjerne kondensrisiko? Det er ikke uvanlig med rundt 8 minusgrader her vi bor.
Har vært i kontakt med flere ulike fagmiljøer som hver for seg har solid ekspertise enten/både praktisk eller/og teoretisk. Alle har en viss formening om hva som er riktig, men svarene spriker fra å anbefale plast til å fraråde bruk. Felles for alle er imidlertid at ingen tør å uttale seg sikkert. Hvilken grad av uttørking en kan forvente innover mot varm side synes å være avgjørende for meg, men å fastslå dette er tydeligvis ikke så lett.
.Thag
Ja det er jo nettopp dette jeg har lurt på. Det jeg lurer på her er om jeg muligens berger meg litt ved å trekke veggen ca. 3 cm ut fra muren? Fukten kommer jo kun til i form av at muren til en viss grad "mettes" gjennom kapillært opptrekk. Det er knastepapp bak XPSen sånn at om ikke annet så vil jo muren kunne tørke utover i de varme månedene. Så ved å trekke innvendig påforing ut fra muren samt isolasjon så er jo fuktproblemet som eventuelt skader treverket isåfall som følge av at den relative luftfuktigheten i lufta inne i veggen blir for høy. Forstår jeg deg rett hvis det er denne fukten du tenker vil gjøre at det skjærer seg etter kort tid?