28,050    24    5  

Er det stor forskjell på lydisolasjonen fra vanlig isolasjon og lydplater?

 1,429     Enebolig     3
Jeg skal sette opp baderomsplater på et bad, og samtidig vil jeg legge inn isolasjon i innerveggene. Det har vært uisolert der til nå, og ærlig talt hører man det i halve huset når noen fiser der...  :-[ Så er spørsmålet om jeg bør satse på de spesielle lydplatene eller like godt kan bruke vanlig 10 cm isolasjon, som både er billigere og lettere å jobbe med (det er litt rør og kabler og sånt i veggen som jeg må legge isolasjonen rundt). Har noen en kvalifisert mening om det?

Eller vil det kanskje være enda bedre å fylle tomrommet med gipsplater? Det er jo et ganske lyddødt materiale. Og så kan jeg fuge rundt og eventuelt bruke byggskum der det er for mye plass.

   #1
 3,216     0
Hva slags stenderverk bruker du? Og hva tenker du på med "lydplater"? I utgangspunktet er vanlig isolasjon helt fint, det er bedre med 75mm isolasjon og dobbelt lag gips på hver side enn 100mm isolasjon og enkelt, men du må bare ha to "gipslag-sett" tilsammen, ikke ha gips, hulrom, gips, hulrom, gips feks.
  (trådstarter)
   #2
 1,429     Enebolig     1
Lydplater er sånne: http://www.rockwool.no/produkter/u/2011.product/1684/byggisolasjon/lydplate

Stenderverket er av tre. Det er ikke snakk om topp isolasjon mot bass (det er grenser for hvor store rumper som skal fise der...), men bare mellomtone, for å unngå for tydelige, ufyselige lyder. Jeg kan ikke legge noe utenpå stenderne på noen av sidene, det må komme mellom dem. Det går kloakkrør ned gjennom gulvet som gjør at veggen ikke kan flyttes utover.

Så du mener altså at jeg skjærer til gips som passer inn og legger mot "yttervegg" i forhold til badet (altså mot stue/gang), legger så 75 mm isolasjon og avslutter med gips mot "innervegg" mot badet, før jeg setter opp baderomspanelet?
   #3
 3,216     0
Sto ikke noe vekt på platene der, men tror ikke det vil gjøre store forskjellen når det allerede er gipsvegg der.

Om jeg forstår deg rett, så ja, du må få den nye gipsen helt inntil det eksisterende laget, og 2+2 gips med 75mm rockwool imellom er bedre enn 1+1 med 100mm rockwool.
  (trådstarter)
   #4
 1,429     Enebolig     0
Vel, i utgangspunktet er det ikke gips der i det hele tatt. Gipsen ville vært noe jeg kappet opp og satte mellom stenderne. "Ytterveggene" (altså veggene i stuen/gangen) er panel, og det er altså baderomspanel (Fibo Trespo) som skal brukes på veggene i badet. Så eventuell gips er istedenfor/i tillegg til isolasjon. Forsto du meg nå?  Smile
  (trådstarter)
   #6
 1,429     Enebolig     0
Greit, takk. Da kjøper jeg en bunke gipsplater og legger inn i veggen. Nesten så det hadde vært enklere å blande gips og støpe det inn i veggen! Hmmm....lurer på om det hadde vært en idé? Hva tror du?
   #7
 3,216     0

Greit, takk. Da kjøper jeg en bunke gipsplater og legger inn i veggen. Nesten så det hadde vært enklere å blande gips og støpe det inn i veggen! Hmmm....lurer på om det hadde vært en idé? Hva tror du?


Jeg kan lite om slik på byggteknisk nivå, men du tenker da på å lage en massiv gipsvegg på ca 100mm som du "støper" immelom de platene som er der? Det er like tungt som vanlig gips vil jo flatemassen begynne å nærme seg 100 kg per kvadrat. har aldri sett en slik løsning, men beregningsmessig så er det en helt fin løsning lydisolasjonsmessig. Like god som de skisserte alternativene.

   #9
 5,337     Tromsø     0
Er de skumgummimadrassene billigere per volumenhet enn Rockwool? Jeg ville nok brukt "vanlig" isolasjon framfor skumgummimadrasser, tipper den er tyngre og mer lydempende enn madrassene, samt at skumgummimadrassene muligens er så tette at det blir som en ekstra membran eller vanntett skikt i veggen, det kan gi fukt og kondensproblemer. Det er heller ikke bra med ukritisk bruk av plastmaterialer om/når huset tar fyr.

Skumgummi som lydisolasjon, gjerne med eggekartongoverflate, kan ha noe for seg for å dempe reflektert lyd i et musikkstudio eller rom med støyende maskiner, men inne i en platekledd vegg ville jeg ikke gått for det.
Signatur
  (trådstarter)
   #10
 1,429     Enebolig     0
Greit, takk. Da dropper vi den. Men jeg tror faktisk madrassene ville blitt billigere, ja. Jeg får prøve å få til dette med gipsplater og isolasjon i mellom.
   #11
 5,337     Tromsø     0

Så er spørsmålet om jeg bør satse på de spesielle lydplatene eller like godt kan bruke vanlig 10 cm isolasjon,

Samme tykkelse av Rockwool lydplate og "vanlig" Rockwool bør gi litt bedre lydisolasjon, da lydplata er tyngre, men hvor mye bedre er vet jeg ikke, Glava påstår at de ikke gir "nevneverdig forbedret" resultat sammenliknet med vanlig isolasjon.

Eller vil det kanskje være enda bedre å fylle tomrommet med gipsplater? Det er jo et ganske lyddødt materiale. Og så kan jeg fuge rundt og eventuelt bruke byggskum der det er for mye plass.

Da bør du være sikkert på at gipsplatene står tett sammen så du ikke får luftsjikt og vekslinger mellom flere lag plater og luft. Det kan i noen tilfeller gi lydforsterkende effekt, i følge noen som forklarte "triple leaf effekt" her på forumet i en tidligere tråd.
Signatur
  (trådstarter)
   #12
 1,429     Enebolig     0
Ouch... OK, så den "idiotsikre" metoden er da å bruke ren isolasjon/lydplater? Det blir jo selvsagt mye billigere.
   #13
 620     Hordaland     0
Det viktigst for lydisoleringen er vel at hulrommet er fyllt helt opp, siden det er luften som transporterer lyd. Dernest vil nok en mer kompakt og mindre luftig isolasjon dempe lyd bedre enn luftig og lett minerallull. Selv har jeg stor tro på innblåst cellulose, f.eks. Isofiber, som lydisolasjon. Den blåses og komprimeres til en egenvekt på 58 kg/kubikk i vegg og fyller hvert minste hulrom 100%. Men det blir kanskje litt dyrt og mye styr bare for å dempe litt fjerting... Smile
   #14
 3,216     0
Det er ikke noen krise om ting ikke blir fyllt opp helt, det motsatte er verre, altså om det pakkes for tett og blir stivt.
   #15
 620     Hordaland     0
Her er jeg kanskje ikke helt enig, tomme hulrom er jo det lyden beveger seg lettest i...?

For varmeisolering er jeg enig i at det ikke skal være for kompakt, da det ikke er isolasjonsmaterialet i seg selv som isolerer, men luften som blir holdt i ro inne i isolasjonen. Dette er imidlertid et tveegget sverd, da det i en isolasjon som er veldig luftåpen lett kan oppstå luftbevegelser (konveksjon), spesielt ved store veggtykkelser.
   #16
 4,452     Vestlandet     0
Veldig viktig å tette for luftlyd også, altså luftlekasjer.
Signatur
   #17
 8,022     Bærum     0
Jeg er heller ikke enig med atwindsor. Heller for mye enn for lite glava mellom platene for å dempe lyd. Hulrom er det verste du kan ha. Jeg har testet en del på dette da jeg har bygget lydvegger i kjelleren.

Til og med for varmeisolering er det en myte at det ikke er bra å pakke glavaen for hardt. Glava kan komprimeres temmelig mye før den mister varmeisoleringsevnen sin.
   #18
 5,337     Tromsø     0

Veldig viktig å tette for luftlyd også, altså luftlekasjer.


Ja, man bør tette godt i alle overganger mellom vegg, gulv og tak.
Men bruker man byggeskum til dette, eller andre fugemasser?
Signatur
  (trådstarter)
   #19
 1,429     Enebolig     1
I dette tilfellet er det spesielt lyden av luftlekkasjene det skal tettes for!  ;D ;D ;D ;D
   #20
 3,216     0

Jeg er heller ikke enig med atwindsor. Heller for mye enn for lite glava mellom platene for å dempe lyd. Hulrom er det verste du kan ha. Jeg har testet en del på dette da jeg har bygget lydvegger i kjelleren.

Til og med for varmeisolering er det en myte at det ikke er bra å pakke glavaen for hardt. Glava kan komprimeres temmelig mye før den mister varmeisoleringsevnen sin.


Nei, det er ikke riktig, er det for tett går dette utover lydisolasjonen.

Videre er det ett hav av forskjell mellom "ikke fyllt opp helt" og "tomt". Det er minimal forskjell mellom 100mm hulrom med 75mm rockwool og 100mm rockwool.
   #23
 8,022     Bærum     0
Det er jeg klar over. Poenget her var prinsippet om tetthet. Du mener at økt tetthet (mest mulig isolasjon mellom stendere) ikke gir bedre lydisolasjon.

Men lydplater som er laget for ett formål - å dempe lyd - er konstruert med høyere tetthet enn vanlig mineralull...For å dempe bedre.

Man mener også at Rockwool er bedre egnet enn andre typer mineralull til lyddemping - fordi den har høyere tetthet.

Derfor henger jeg ikke helt med når du hevder at det ikke er gunstig å ha størst mulig tetthet i veggen.
   #24
 3,216     0

FOr å klagjøre litt her:

- Ja, større masse er en fordel. Det er bare det at i en vegg som dette, så er det økte massebidraget fra tyngre rockwool svært lite, i praksis neppe hørbart.
- Hovedfordelen til mineralull i veggene er ikke massen, men at fibrene "fanger" lufta og gjør om lyd til varme når det spretter imellom platene i veggen.
- Å stappe mineralull tett (altså, man kan fint ha hele veggen full, men må man begynne å "stappe" så blir det trangt), fører til kontakt mellom platelagene, det fungerer som en fjær (lufta imellom platene fungerer allerede som en fjær, men det blir verre med hardpakket mineralull), denne effekten er negativ, og større enn det du tjener på marginalt økt masse