556
5
0
Etterisolere vegg og gulv i kjellerrom
4
Hålogaland
0
Heisann godtfolk. Her kommer nok en tråd med spørsmål om innvendig isolering av kjeller. Jeg vet det finnes hundre slike fra før men det har vært så mange ulike svar å lese at jeg fortsatt er litt forvirret.
Kort intro først siden jeg ikke har postet her før. I 2012 kjøpte jeg et typisk husbank-hus og fikk dette totalrenovert; nytt tak, etterisolert innover og byttet absolutt alt innvendig. Den gamle dreneringen var totalt ødelagt og ble byttet helt ut. Alt arbeid utført av fagfolk.
Dessverre så ble ikke grunnmuren isolert utvendig i forbindelse med graving av ny drenering. Det kommer heller ikke til å bli aktuelt å gjøre dette i denne omgang, kanskje i fremtiden. I mellomtiden ønsker jeg å pusse opp deler av kjelleren så godt som jeg har mulighet til. Jeg er inneforstått med at isolasjonen egentlig bør være på utsiden og at en innredet kjeller en risikokonstruksjon.
Kjelleren er knusktørr i dag og det kommer ikke vann fra utsiden, men den gamle innredningen er fukt- og vannskadet fra tidligere og vil bli revet etter hvert som jeg pusser opp.
De to første rommene som skal pusses opp er trappenedgangen (som er bygd utenfor selve husets grunnflate) samt første rommet nedenfor trappa. Dette rommet er cirka 80% under bakkenivå, dypest av alle rommene i kjelleren.
Tenker følgende om oppbygging:
Har jeg tenkt riktig? Spesielt usikker på gulvet, hvor tykk isolasjon kan jeg bruke, skal dampsperren ligge over eller under isolasjonen, er det mulig å legge varmefolie eller lignende i gulvet? Har takhøyde nok, det er cirka 2,2 meter fra betonggulv til himling, men jeg ønsker å ende på over 2 meter når jeg er ferdig. EDIT: Dagens høyde er 215 cm.
I kjelleren er det også en langsgående, bærende lecamur som er i kontakt med yttermuren i begge av husets ender. Bør denne kappes i begge ender for å skilles fra yttermuren, for å ikke fungere som kuldebro?
Hva bør jeg tenke på når det gjelder ventilasjon?
Skal lage en prosjekttråd når jeg er klar til å sette i gang, men håper jeg får litt hjelp nå i planleggingsfasen først. Det blir mye utfordringer, blant annet er det råte i bunnen av den ene trappevangen, noe som skal bli interessant å fikse...
Kort intro først siden jeg ikke har postet her før. I 2012 kjøpte jeg et typisk husbank-hus og fikk dette totalrenovert; nytt tak, etterisolert innover og byttet absolutt alt innvendig. Den gamle dreneringen var totalt ødelagt og ble byttet helt ut. Alt arbeid utført av fagfolk.
Dessverre så ble ikke grunnmuren isolert utvendig i forbindelse med graving av ny drenering. Det kommer heller ikke til å bli aktuelt å gjøre dette i denne omgang, kanskje i fremtiden. I mellomtiden ønsker jeg å pusse opp deler av kjelleren så godt som jeg har mulighet til. Jeg er inneforstått med at isolasjonen egentlig bør være på utsiden og at en innredet kjeller en risikokonstruksjon.
Kjelleren er knusktørr i dag og det kommer ikke vann fra utsiden, men den gamle innredningen er fukt- og vannskadet fra tidligere og vil bli revet etter hvert som jeg pusser opp.
De to første rommene som skal pusses opp er trappenedgangen (som er bygd utenfor selve husets grunnflate) samt første rommet nedenfor trappa. Dette rommet er cirka 80% under bakkenivå, dypest av alle rommene i kjelleren.
Tenker følgende om oppbygging:
- Vegg: Mur (Leca) -> 50mm XPS limt direkte på mur, lufttett både oppe og nede -> 2-3 cm "luftespalte" -> lettvegg, med knotteplast under bunnsvill. Trepanel på innerveggene som er mot yttervegg, gips eller MDF på resten. Rommet har ingen vinduer.
- Gulv: Betong (sannsynligvis uten isolasjon under) -> dampsperre -> 50mm XPS -> 22mm gulvsponpate -> underlag for laminat -> laminatgulv.
Har jeg tenkt riktig? Spesielt usikker på gulvet, hvor tykk isolasjon kan jeg bruke, skal dampsperren ligge over eller under isolasjonen, er det mulig å legge varmefolie eller lignende i gulvet? Har takhøyde nok, det er cirka 2,2 meter fra betonggulv til himling, men jeg ønsker å ende på over 2 meter når jeg er ferdig. EDIT: Dagens høyde er 215 cm.
I kjelleren er det også en langsgående, bærende lecamur som er i kontakt med yttermuren i begge av husets ender. Bør denne kappes i begge ender for å skilles fra yttermuren, for å ikke fungere som kuldebro?
Hva bør jeg tenke på når det gjelder ventilasjon?
Skal lage en prosjekttråd når jeg er klar til å sette i gang, men håper jeg får litt hjelp nå i planleggingsfasen først. Det blir mye utfordringer, blant annet er det råte i bunnen av den ene trappevangen, noe som skal bli interessant å fikse...
Siste redigering: Thursday, August 15, 2019 3:38:26 PM av Balte
Skjønner at du er skeptisk til kjelleren, det er jeg også og derfor er jeg her. Med "knusktørr" kjeller mener jeg altså at den er helt tørr fra utsiden. Dreneringen er åpen og muren er lukket og ikke motsatt som den var da jeg overtok huset for sju år siden. I 2012 da jeg så huset for første gang så fløt det vann på kjellergulvet. Veggpanelet som var avsluttet mot gulvbelegget er vannskadet hele nederste 10 cm. Det var noen dråper kondens nederst i hjørnene på dampsperren da jeg fjernet denne, det var ganske varmt ute da. Noen kondensskader var det der som dampsperren sluttet, men denne skulle vel aldri vært montert i utgangspunktet...
Jeg kan selvsagt ikke garantere at det ikke vil bli noe kondens i fremtiden, men jeg hadde håpet at det skulle bli et ikke-problem med pustende trepanel og ingen kontakt mellom isolasjon/betong og organisk materiale. Er selvsagt åpen for andre løsninger, men muring kan jeg lite om. Er det Leca Fasadeblokk du tenker på? Dette vil muligens forenkle jobben med å isolere trappenedgangen også.
Forstår jeg oppbyggingen av gulvet rett nå?Betonggulv -> 50/100mm XPS -> 13/20mm LITEX -> 6mm Steni Masterboard -> varmefolie -> laminat. Kjapt utregnet vil det gi meg en merkostnad på 3-4000 kroner, så varmefolie i tillegg. Dette må jeg tenke på, for både LITEX-platene og fasadeblokkene virker svindyre... Syntes XPS allerede var dyrt nok.
At muren jeg vurderte å kappe kanskje fungerer som støtte for yttermur hadde jeg ikke tenkt på engang. Det er mye masser på utsiden, så da tror jeg muren får stå. Alle murer både inne og ute er Leca, forresten.
Per i dag er det ventilasjonsluker i alle rom i kjelleren. Har sett litt på både avtrekksvifter og miniventilasjon men har ikke tenkt så hardt på dette ennå.
Betong -> 50 mm XPS -> 13 mm Litex -> 6 mm Steni -> varmefolie -> laminat. (Usikker på hva som bør/må være mellom folie og laminat; avhenger vel litt på leverandøren av folien (?)
Dersom allerede isolasjon i gulv ville jeg sløyfet XPS.
Alternativt kan du bruke 50 mm Litex direkte og sløyfe XPS under - isolasjonsverdien skal være omtrent den samme for våtromsplater og XPS. Er et regnestykke hva som kommer ut billigst.
Er ikke Leca fasadeblokk, men Ytong Multipor (https://www.ytongsiporex.no/multipor_innendaemmung_wi.php) som jeg tenker på og som jeg tror er et produkt som benyttes altfor sjeldent i "problematiske" kjellere - er svært mye benyttet med en gang man kommer utenfor Norge og mur-/teglstein-hus er "normalen.
Har selv "fikset" problematisk kjeller (https://byggebolig.no/grunnarbeider-mur-og-betong/utgraving-av-kjeller-1/msg875772?last=True#msg875772) og klødd meg svært lenge & vel i hodet over hvordan og hva jeg ønsket av mine kjellervegger. Kikket bla på Leca Fasadeblokk, men synes de bygger for mye. Ønsket en vegg garantert fri for problemer med fukt /vann uansett om du kan svømme rundt huset. Har nå fått en kjeller hvor % rhd på årsbasis svinger mellom 30 % (vinter) og 50 % (sommer) uten noen ekstra tiltak - murveggene fungerer som fukt-regulatorer.
Viktig å skille skarpt mellom fukt som skyldes kondens og all annen fukt i kjeller; er ingen sammenheng og svært få felles mottiltak. Å unngå å "stenge inn" fuktighet og isteden benytte murverk til det det bra til er en av få felles løsninger. men du har uansett et svært godt utgangspunkt til en bra løsning dersom det ikke trenger fukt inn i muren nedenfra / utenfra
En annen liten observasjon jeg har gjort over tid mhp isolasjon i mitt kjeller-gulv;
Har 2 søyler midt i kjelleren som støtter opp 2 H-bjelker i taket.
Under bygging av gulvet murte jeg fundamentene til disse søylene direkte på fjellet.
Gulvet ellers er isolert mot grunnen med totalt 15 cm XPS og med 5 cm XPS inn mot disse fundamentene.
Jeg har i lang tid fulgt med temperaturen i fundamentene og gulvet og ser en markant forskjell, ikke så underlig. Men det som forbauser meg er at kjellergulvet hvor det er isolert stort sett holder samme temperatur som i rommet (alle varmekabler har vært avslått i en lang periode) dvs ca 20 grader i sommer. Temp på fundamentene ligger på ca 13-16 grader. Konklusjonen min er at 15 cm isolasjon holder i lange baner og tror heller ikke det hadde vært så mye dårligere med 10 cm XPS.
Har prøvd å lese meg opp enda mer nå og føler meg mindre klok enn før. Håper det betyr at jeg faktisk lærer noe av det jeg leser...
Vegg: Multipor får jeg nok dessverre ikke enkelt tak i her oppe, ser ut som det er vanskelig ellers i landet også. XPS på vegg har jeg også blitt litt mer skeptisk til, kanskje dette ikke er rette valget hos meg og jeg lurer på om f. eks. Rockwool vil være et vel så godt valg. Med mineralull på veggen og pustende panel (samt avfukter siden jeg allerede har en) bør vel eventuelle kondensproblemer holdes under kontroll? Blir langt billigere også. Altså:Lecamur -> 50mm mineralull -> ~2cm luft -> 36x68 -> panel. Enkelte steder rundt trappa vil jeg slite med å få plass til 50mm isolasjon, og må ned til 30mm eller kanskje til og med ingenting (Aerogel hadde vært en løsning, men $$$). Bunnsvill på gulvisolasjonen, med knotteplast mellom. Dette blir omtrent som figur 3 her, bortsett fra at jeg tenkte å la gulvisolasjonen gå helt under bunnsvillen.
Gulv: Litex ser ut til å bli flere ganger så dyrt som XPS, jeg ser ikke helt hvordan jeg skal forsvare dette. Jeg ser dette ville fungert bra, men jeg trenger en løsning som jeg har råd til å bruke i hele kjelleren. Hva med:Betong -> 50+30mm XPS -> 0.2mm fuktsperre -> 6mm Steni Masterboard -> varmefolie -> laminat. Kan også gå for 50+50mm XPS, da ender jeg opp med 2,03m takhøyde dersom jeg har målt nøyaktig. Har bare målt på ett punkt (antatt minste takhøyde) så jeg må bare måle flere steder før jeg bestemmer meg for noe. For øvrig er dette muligens eneste rom i kjelleren hvor gulvvarme kan bli aktuelt.