2,873
44
4
Etterisolere vegg som mangler cc60. Boltre en loddrett til grunnmur under bunnsvill for å hjelpe å bære vekta?
49
Østfold
0
Vi etterisolerer, og det er fullstendig mangel på cc60 i eksisterende reisverk. Bunnsvilla blir også lagt noe under eksisterende bunnsvill for å dekke over etasjeskiller ned til kjeller.
Nytt stenderverk blir dermed bare festet med spiker øverst og nederst i topp og bunnsvill, samt inn i eksisterende toppsvill.
Dette skal da bære nye vinduer og ny kledning. I frykt for at dette skal sige har vi nå kommet fram til at vi boltrer noen 2"4 lodrett i grunnmuren som hjelper bunnsvilla å bære vekta.
Som kvinnfolket er jeg skeptisk til alt funderer da på om dette blir riktig, eller om det finnes en bedre måte å løse dette på?
Nytt stenderverk blir dermed bare festet med spiker øverst og nederst i topp og bunnsvill, samt inn i eksisterende toppsvill.
Dette skal da bære nye vinduer og ny kledning. I frykt for at dette skal sige har vi nå kommet fram til at vi boltrer noen 2"4 lodrett i grunnmuren som hjelper bunnsvilla å bære vekta.
Som kvinnfolket er jeg skeptisk til alt funderer da på om dette blir riktig, eller om det finnes en bedre måte å løse dette på?
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Men ang bæringen. Vil det holde å boltre loddrette 2"4 I grunnmuren under utforingene/bunnsvillene? Dette skal bære 3 vinduer på 50kg hver seg, pluss to små vinduer på 50×50 som jeg ikke vet hva veier. I tillegg til ny liggende kledning.
- Baderomsbloggen min
....
...
...
Så du tror at vinkler festet i mur og ny bunnsvill er bedre enn en 2"4 loddrett boltret i mur?
Gammel kubbing? Nevnte det for samboeren og han svarte med at alt skal skrus i topp i eksisterende toppsvill. Vet ikke om det var relevant for den kubbingen.
Skruefirma/glava var lurt☺
Fikk høre nå at spikrene bare var foreløpige, og at alt skal skrus i tillegg når der er oppe. Dette var første arbeidsdag og ble gjort noe enkelt ifht løsninger og finne ut av dette.
Men når bunnsvillen blir boltret til grunnmur med loddrette 98mm, og 98mm utlekting skrudd i eksisterende toppsvill, vil dette da være godt nok til å bære vinduer og kledning?
Innvendig i eksisterende vegg skal da ett av vinduene stå der hvor det er stender nå. Vi fjerner da stender der hvor vindu skal være, og setter opp nye på cc60 der hvor det er vindu nå og inntil nytt vindu. I utfordringer lager cc60, og egen bæreramme til nye vinduer da nye vinduer selvfølgelig skal stå i utfordringer.
Dette blir ikke problematisk med at det er bærevegg? I bæreveggen har dem lagt skråliggere der hvor vi trenger åpning til vindu. Skal legge ved bilde fra innsiden.
Bildet ble litt mørkt, men vinduet til venstre skal plasseres fra der det slutter nå og bortover bak kjøleskap. Bak kjøleskapet ser dere den skrå.
Losholtene over vindu har vel ikke annen bæring enn til vinduet?
Er meget takknemlig for alle svar😄
Edit; alle isolasjon skal selvfølgelig ryddes opp i og byttes.
Så dette er kubbingen? Og den kan ikke fjernes/ertattes med ny son legges høyere? For når vi hever vindu 20cm (blir faktisk 25cm pga gulv skal heves 5 cm ifbm vbv) så vil vinduet ende opp over denne.
Akkurat nå ser dette egentlig bare ur som en haug av kuldebroer for meg. Og var det denne du mente vi da kunne "sikre" utforinger i? Denne veggen skal forsåvidt ikke bære vinduer eller kledning lenger, bare tak og snø, ikke at det er bare bare å bære.
Merker at jeg trenger dette med t-skje!😯
Så får vi se om jeg har skjønt det riktig. Overdekning skal altsa hvile på egen stender som ikke er stender mellom svillene, og hjelper å bære vekta fra taket. Så den må bli.
Men jeg ser ikke problemet med å flytte denne oppover/bortover/gjøres mindre bred, stemmer det? Den skal kun bære for hulrommet til vindu?
Og nå skal vinduer og dermed losholter ("reisverket" for vinduet som ellers ikke bærer noe annet) flyttes ut i utforinger, men pga åpningen skal vi fortsatt ha overdekning i bæreveggen pga åpningen til vindu. Har jeg forstått det riktig nå?
Skal jeg ha overdekning både i utforinger og bærevegg, eller er det smør på flesk?
Og når vi nå da skrur utforingene i topp, samt bunn som blir boltret til grunnmur så bør det være trygt? Ja det er lecamur. Det vil også bli skrudd i eksisterende bunnsvill.
Beklager maset, men sånne t-skje mennesker trenger grundig forklaring og bekreftelse som vi er veldig takknemlige for☺
Er det relevant at taket et selvbærende?
selvom taket er selvbærende (trenger ingen innvedige bærevegger), må jo taket fortsatt hvile på noe, dvs ytterveggen
Den "nye" veggen som bygges utenpå den gamle er jo bare en slags utforing, men den skal dog bære vinduer og kledning, så burde jo festes godt den og.
men i den "nye" veggen utenpå den gamle trengs det ikke gjøres noe spesielt over vinduer, da denne veggen ikke bærer noe annet enn seg selv, som jeg skrev først, bruk så mye som mulig av den gamle veggen som bærevegg
samtidig er det litt spesielt at du må spørre her om hjelp, og ikke kan stole på firmaet du bruker. men desverre er ikke du den eneste, mange som leier inn "fagfolk" men finner fort ut at det ikke stemmer
Du skriver at vi bør fortsette å bruke bærevegg som bærevegg. Skjønte ikke det helt, for den skal selvfølgelig fortsette å bære taket, bare ikke vinduer og kledning. Vi skal ikke Gjøre annet med den enn å bytte isolasjon, flytte på stenderne(hvor vi faktisk ender med en mindre og mer gunstig avstand ifht cc60)
Min bedre halvdel, blir mata med info fra min svigerfar som gjør det meste med brekkjern. Og det får meg til å stille disse spm. Svigerfar, og dermed min bedre halvdel sier at når vi får skrudd ny vegg i topp, boltra bunnsvill i grunnmur så er det festa bra nok. Dermed trenger vi ikke disse kubbingene i bæreveggen lenger heller. Der er jeg skeptisk, men ser jo plassproblemet.
Planen var å "rydde opp" i bæreveggen fra utsiden, lekte ut og isolere, asfaltplater, ny utlekting og liggende panel.
Så kommer jeg å maser om dette med vektfordeling over hullene til vinduer, som svigerfar fnyser av og sambo blir usikker på. Hjelpes.
Å etterisolere er nok greit nok, men innbiller meg at disse vinduene gjør det mer komplisert.
- Baderomsbloggen min
....
...
...
- Baderomsbloggen min
....
...
...
Dere er litt sent ute med planleggingen, men dere bør få dette inn på rett spor med å lese dere litt opp på dette og spørre her på BB.
Ville brukt gamle svill på grunnmur for å feste den nye... Og samtidig skrudd nye stendere mest mulig der de treffer eksisterende.....
NB! Vet ikke om det er smart med svigerfar som vil bygge slik de gjorde i gamle dager, og ofte ikke helt oppdatert. Feks enorm forskjell på festeevne til skruer mot spiker.
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Ja da forsto jeg deg rett istad. Denne skal både flyttes og bli en del kortere/smalere.
Og som jeg forsto istad skal denne sitte i bærevegg, og ikke flyttes ut i utforing sammens med vinduet.
Litt av problemet er at det egentlig ikke er helt plass til denne lenger når vinduene heves. Men den må jo inn på ett eller annet vis. Så på noe tabeller, skjønner ikke så mye av dem, men skal se om den kan dimensjoneres noe mindre pga plassen og smalere vinduer.
Skal ikke si noe på planleggingen, annet enn at vi fant ut at vi måtte åpne veggen for å egentlig se hvordan det så ut for å kunne planlegge.
Prøver å spørre her, men virker som vi bare burde fjerne alt og ringe snekker, noe som egentlig er uaktuelt.
Takk for at du tar deg tid til å svare ordentlig☺
Den spikerpistolen ja.. kommenterte det ganske tidlig her.
Gammelt stenderverk er faktisk på bærtur her. Ikke noe system i cc, og avstanden er langt over 60. Skulle tro vektfordelingen ble bedre av cc60, og dermed ingen kuldebroer heller gjennom stendere.
Men jeg skal bringe det videre til sjefen.
Det er helt åpent noen steder mellom grunnmur og etasjeskiller. Derfor etterisolerer vi noe ned på grunnmur for å unngå trekken herfra. Men vi får se nærmere på den løsningen også. 👍
Kuldebro gjennom stendere er ikke en faktor å regne med, du vet det finnes tømmerhus
Feks slike skruer:
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Kubbing lærte jeg om i denne tråden, men har skjønt at det er overdekningen/bjelken over vinduet ja. Den skal flyttes på samme dag, dvs den fjernes, det settes opp nytt stenderverk der vinduet sto før, så skal det lages en ny litt bortenfor. Den andre, helt til høyre på bildet skal heves og gjøres smalere den også. Får se om vi kan bruke mindre dimensjoner enn hva som er brukt pga plassen. Iom at alt dette gjøres på en dag og med nytt stenderverk fortløpende så kan det vel ikke synke betydelig mye?
Skal sjekke ut de tabellene bedre. Hvor smal den "støtta" kan være er ikke så farlig, regner med vi bruker 2"4 der, godt overdimensjonert ifht dagens løsning.
Alt skal skrus der det kan der vi treffer, itillegg til å boltre til grunnmur og skru til det også.
Ang kuldebroer er det mange som lekter ut 2×5cm, og legger isolasjon liggende og stående omhverandre for å unngå kuldebroer. Så det er ikke relevant?
De som etterisolerer innvendig får jo også kuldebroer mellom rom.
Den praktiske årsaken til at man ofte deler opp vegg, og legger dampsperre og ekstra lekter 48 mm innvendig, da legges alt elektrisk skjult i disse 40 mm.
Dvs man behøver ikke å ta hull i dampsperre for slikt, og denne delen av arbeide blir mye lettere.
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
bæring over vindu må være der, og den må være stor nok (riktig dimensjonert)
Man kan bruke stål istedenfor treverk, kan gå ned på størelse da
feks;
http://www.stenestaalprodukter.no/?vis=produkt&pkid=9651&pfid=9651&produktid=2585&t=ST%C5LBJELKER%20IPE%20S355J2
de aller fleste byggevare butikker skaffer slikt
Det har ikke noe og si når man skal opp med ny bæring etter den gamle er revet
Når man river en bærevegg eller en bærende yttervegg, MÅ det støttes opp først!
egenvekten på etasjeskillere, og takstoler er ganske høy, og du vil ganske sikkert få sig og skjevheter hvis det ikke gjøres korrekt
som flere andre sier her, tror dere skal ta dere en liten pause i byggingen, dere burde nok innhente mere info om hvordan dette skal gjøres
finns mye her på forumet og mye på nett
finmark4ever, om du leser tråden så er det her snakk om utvendig etterisolering, som er noe annet enn utlekting innvendig. Ved å kryssisolere utvendig får man som Tini skriver, færre kuldebroer. Fant prinsipptegninger av dette på enova:
http://www.enova.no/radgivning/privat/enovas-merkeordning/tips-og-rad/isolasjon-og-tetting/utvendig/etterisolere-utvendig-/352/580/
Men fra bildene ser det for meg ut som dere allerede har begynt å utlekte med 98mm?
Ja det stemmer at vi har droppet kryssisolering med 2×5cm, da vi på utforing stendrer cc60 og dermed treffer ikke disse stenderne på stenderne til bæreveggen. Dermed kryssisoleres det "av seg selv". Så noe har vi faktisk planlagt oppi dette ☺
Var ikke meningen å virke matt i svarene heller, blir bare litt frustrert når vi liksom er så på bærtur at vi bare burde rive alt og ne om hjelp, enda vi i det store og hele forholder oss informasjon og anbefalinger fra enova, sintef osv. Hittil har vi gravd kloakk og lagt nytt tak uten fagfolk, da skal vi klare dette også. Det blir også svart her uten at tråden er lest, ikke det at jeg tror du gjorde det.
Så beklager om svarene er preget av frustrasjon, jeg er egentlig evig takknemlig for de fleste svar her.
Nå har jeg googlet mye rundt denne kubbingen/bjelken/overdekningen, og om jeg forstår det riktig så er ikke dette en bæring i seg selv, men den hjelper å fordele bæringen fra over vinduer og over i stendre. Eller leser jeg helt feil?
Isåfall blir det vel riktig å fjerne denne og sette inn nytt stender på cc60? Hvis ikke er vel denne overdekningen i veien når ny stender skal opp? Eller menes det at tak må hvile på feks en jekk under denne prosessen?
Overdekningen hviler igjen på to støtter inntil stendere. Derfor ser jeg for meg at jeg kan Gjøre dette i denne rekkefølgen. Skal sjekke opp litt med dimensjonering, om en liten stålbjelke kan erstatte dagens.
☺
der hvor nytt vindue kommer, må ny bæring etableres i form av en tre-drager eller ståldrager over vinduet.
Om du ser på bildet (kommentar nr 11), så er planen å fjerne vinduet til venstre først, dermed overdekning, så rett inn med nytt stenderverk. Så skal vi lage åpning fra der vinduet slutta sånn ca, og bortover bak kjøleskapet. Da finner vi eksakt plassering først. Setter opp nytt stenderverk på utsiden av nytt vindu, så denne overdekningen. Så blir ramma til vinduet i utforingene. Det siste vinduet til høyre skal ha ca samme plassering, bare smalere og høyere, og samme fremgangsmåte er planlagt der, bare "hullet" allerede er der.
Så det er ikke planen å bare rive alt å bygge nytt, men ta det bit for bit hvis du skjønte hva jeg mente.
etter du har revet gammelt og skal opp med nytt, kan du dobbeltsjekke om høyden har forandret seg. har den ikke det, da er det bare og montere nytt reisverk på cc 60
har høyden forandret seg litt, kapper du det nye reisverk litt for langt så du får "presset" opp det gamle tilbake dit det var
Skal sies at jeg ikke er utdannet snekker, men som de fleste andre på forumet her, en selvlært en
Jeg starter nederst for der har jeg sikre svar. Om du ser på de første bildene har vi lagt sånn fuktsperre som skal brettes rundt ny bunnsvill. Du ser det ekstra godt på nærbildet. Sånn musebånd(?? Sånn stikkegreier ut fra veggen) er også planlagt.
Det blir en del nye stendere i bæreveggen, spesielt der det har stått vinduer før.
Når du sier to toppsviller, mener du da en i eksisterende vegg/bærevegg, og en i utforet vegg, og at dette kan være en løsning om vi fester utforinger enda bedre enn dagens plan.
Eller mente du en ekstra toppsvill under toppsvill i bæreveggen?
Kan kanskje limtre være en løsning her?
Veggen er målt opp og i mente fra før, mtp at vinduer skal heves for vbv og ny kjøkkeninnredning.
Løsninger du kommer med her var noe sånt vi så for oss, så får håpe vi ikke er helt på bærtur likevel☺ Blir å dobbeltmåle rett før og rett etterpå.
Tusen takk for gode svar, nå gjelder det bare å finne ut av disse overdekningene og feste av utforinger, så er vi igang igjen👍
Poenget med å isolere 2 x 5cm er hovedsaklig at det er lettere å feste 2" i to omganger enn 4".....og da krysslektrer man som regel (i forhold til type kledning).
Kuldebro gjennom stendere er bare tull å tenke på, er betegnet som akseptabel dersom isoleringsarbeide er skikkelig (ikke luftrom mm). Tror det var verre før med andre typer isolasjon.
Akseptabel Kuldebro!
Uakseptabelt Kuldebro!
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Den grå 2x4? som ligger rett over vinduet er unødvendig hva bæring angår, tipper det har vært et større vindu der tidligere, og så har man bare "fylt ut" med denne for å ha noe til spikerslag.
Men som sagt, gi oss noen mål, så er det lettere å se hva som kan gjøres.
Den er nok skjev ja, som alt annet i huset. Men jeg vet ikke om det er kappa skjevt eller om det er noe annet. Det finnes omtrent ikke en stender eller noe som er kappa slik dagens standard er. Virker som huset ble bygd med de de hadde liggende.
Den store jeg har ringa rundt er en 4"4. Den grå er vel losholten, og 4"4 overdekningen som mange her har nevnt? Vinduet er fra huset ble bygd, det er egentlig ett blyglass vindu. Jeg har bare fjerna den delen.
Bredden på vindu er 160bredt, og 70 høyt, får ikke målt overdekningen eksakt for vi har ikke åpna hele veggen (unger og glava) men den er da noen cm større enn vinduet. Det du ser på bildet, så mye stikker den bredere enn vinduet på begge sider.
Det andre vinduet du ser til venstre for kjøleskapet på de andre bildet er 180 vindu med samme løsninger og dimensjoner som på dette.
Begge vinduene skal bli 140×120 vinduer.
Fra nedre del av toppsvill til toppen av vindu er det 37,4.
Vi skal se om vi fortsatt får plass til en 4"4 over vindu, nå skal losholt/ramme til vindu i utforing, om ikke det går så må vi se på stålbjelker.
Men jeg tar gjerne imot flere råd og løsninger☺