12,760    23    7  

Hulltaking i Masonite I-bjelker

 49     Ørsta     0
Bygger nytt hus, og var innom for å se hvordan det gikk med installasjon av ventilasjon. Ble mildt sagt litt bekymret over det jeg så, og håper noen med peiling kan berolige meg.

Ut fra hva jeg fant i dette dokumentet på side 14:
http://www.sembruk.no/Customers/sembruk/documents/Produkter/0909_Masonite_I_bjelker_B149_TIvJt.pdf

.. så kan ikke rektangulære hull være større enn 206x103mm sentrert og med hjørneradius på 25mm. Se vedlagte bilder av 300mm bjelker. Dette er 160mm spiro, så hullene er minst 160mm høye. Ikke akkurat så mye avrunding i hjørnene heller.

Er det grunn til bekymring, eller bør jeg heller bruke energien på å lande kjøkkeninnredningen?
Hulltaking i Masonite I-bjelker - IMG_3410.jpg - jfh
Hulltaking i Masonite I-bjelker - IMG_3411.jpg - jfh
Husk dette under oppussing: Lagre kvitteringer, bilder og avtaler i Boligmappa. Logg inn her

   #1
 3     0
Hei , er ingen ingeniør eller fagmann , men dette såg heller stygt ut. Runde hull er mykje sterkere , her er det saget ned til flensen i firkantede hull, som vist på tabeller  er dette heilt  feil. Ta kontakt med ansvarlige i byggfirma å få dette bekreftet skriftelig. Ellers så ville eg sendt  bilder til fabrikant og fått tilbakemelding  derifra  så snart så mulig  før prosessen  går for langt . Å ta igjen dette / reparere er ikkje billig.. Det finns hullsager til sånnt arbeid så her trur eg det har gått litt fort i svingane. Om mulig så må det gå å minske litt på  rør dimensjonen for å ikkje svekke  bjelken. Håper det beste men frykter det verste....
  (trådstarter)
   #2
 49     Ørsta     0
Har nå blitt lovet at de skal sjekke med leverandøren på mandag. Jeg ville også satset på rundt hull. Ser ut som at runde hull kan være opp til 206mm på 300mm bjelker.
  (trådstarter)
   #3
 49     Ørsta     0
Fikk en bekreftelse fra produsenten på at hulltakingen ikke er iht. beskrivelse, og at det på generelt grunnlag kan være en risiko for brudd hvis plassering er ugunstig, og lasten er stor nok.

Har sendt over skisse over bjelkelag med plassering av hull, slik at produsenten kan gjøre en beregning.

Greit å få avklart dette nå slik at de kan få gjort evt. forsterkninger eller reparasjoner..
  (trådstarter)
   #4
 49     Ørsta     1
En liten oppdatering: Masonite sier at det ene strekket med rør må flyttes lenger inn på bjelkelaget (i nye runde hull), og bjelkelaget må forsterkes der de gamle hullene var. For de resterende rørstrekkene må bjelkelaget forsterkes på begge sider av hullene..
   #5
 1,078     1484     1
Alltid godt å se fagfolk i sving.

Jeg gjør mye rart jeg også som selvlært amatør, men makan til idioti har jeg sjelden sett. Bra oppdragsgiver oppdaget det i tide...
Signatur
   #6
 7,691     Bærum     1
Det som er skremmende er hvor mange hus som ferdigstilles med slike feil. De fleste har jo ikke peiling og stoler blindt på fagfolk, noe man også burde kunne gjøre. Det verste er jo når huseier ikke får lov å komme på byggeplassen og overvåke hva som blir gjort. I mine øyne har håndverksbransjen gått mange skritt tilbake de siste årene. Yrkesstolthet er visst et fraværende begrep.
  (trådstarter)
   #7
 49     Ørsta     0
Enig i at man bør kunne stole på at slikt blir utført riktig, ellers er det bare tilfeldigheter som avgjør hva som blir oppdaget og ikke. Når det er sagt, så er jeg fornøyd med at byggmester har tatt det alvorlig, og er i gang med å utbedre slik produsenten anbefaler.

   #8
 4     Volda     1
Jeg kom hjem fra jobb i dag og fikk nærmest sjokk når jeg såg hvordan arbeidet på ventilasjonen i kjelleren var utført. Her har de gjort det samme som med deg og tatt ut store rektangulære hull ganske nært endeopplegg og midtopplegg (bærevegger). Det er nettopp der de største skjærspenningene ligger. Magefølelsen sier at det må utbedres, men jeg får se hva husleverandøren sier...





Siste redigering: Tuesday, March 1, 2016 10:46:35 PM av TheStig
Hulltaking i Masonite I-bjelker - 20160301_212600.jpg - TheStig
Hulltaking i Masonite I-bjelker - 20160301_212515.jpg - TheStig
Vedlegg:
  (trådstarter)
   #9
 49     Ørsta     0
Ikke bra. Selv om bjelkelaget kanskje ikke knekker sammen, er det ikke morro med svikt heller da. Hos meg var leverandøren av bjelkelaget på synfaring. Etterpå fikk jeg kopi av tegninger og beskrivelser av utbedringene som måtte gjøres - flytting av rør, nye hull og forsterkninger. Tok bra med bilder både før og etter utbedring, og måtte bare stole på at det var bra når de hadde gjort utbedringene.

Jeg tror også at dette skjer hos flere. Fikk litt inntrykk av at dette var standard prosedyre, for da var det så mye enklere å montere spirokanalene..
   #10
 4     Volda     0
Det virker som du har fått god support og at husleverandøren din har tatt det veldig seriøst.
Min husleverandør snakket med Masonite i dag som sier at det må utbedres iht. deres detaljer. Jeg har hverken sett beregninger, dokumentasjon eller en skriflig korrespondanse på hva som bør gjøres og at det er en god nok løsning. Burde jeg kreve at det firmaet som skal utføre uavhengig sluttkontroll kommer å ser på det (på huslev. sin regning)?
   #11
 877     Østfold     1
Det virker som du har fått god support og at husleverandøren din har tatt det veldig seriøst.
Min husleverandør snakket med Masonite i dag som sier at det må utbedres iht. deres detaljer. Jeg har hverken sett beregninger, dokumentasjon eller en skriflig korrespondanse på hva som bør gjøres og at det er en god nok løsning. Burde jeg kreve at det firmaet som skal utføre uavhengig sluttkontroll kommer å ser på det (på huslev. sin regning)?

Du varsler entreprenør at de skal dokumentere ( beregninger og foto av utført arbeid ) til firma som utfører sluttkontroll, gjerne med kopi til deg f ø r de lukker himling.

Om du vil ha uavhengig til å kontrollere underveis må du kanskje belage deg på å ta kostnaden selv.

Men er denne uavhengig sluttkontroll utført av noen som representerer deg eller er det kammeraten til kammeraten til utførende ? Wink
Signatur
   #12
 877     Østfold     1
Det er rett og slett rystende å se så slett handtverk, jeg skammer meg på vegne av byggebransjen som jeg er og har vært medlem av i over tredve år....

Tror de at steget i I-bjelkene bare er til pynt? ;(
Signatur
  (trådstarter)
   #13
 49     Ørsta     0
Det virker som du har fått god support og at husleverandøren din har tatt det veldig seriøst.
Min husleverandør snakket med Masonite i dag som sier at det må utbedres iht. deres detaljer. Jeg har hverken sett beregninger, dokumentasjon eller en skriflig korrespondanse på hva som bør gjøres og at det er en god nok løsning. Burde jeg kreve at det firmaet som skal utføre uavhengig sluttkontroll kommer å ser på det (på huslev. sin regning)?


Jeg fant frem papirene igjen, og ser at jeg sendte PreTre bilder + skisse av bjelkelag fra prosjekteringen, der jeg tegnet inn hvor rørene gikk med noen avstander osv. Både jeg og byggmester har så fått tilbake skissen der de har ført på hva som må flyttes og forsterkes. De har henvist til og lagt ved en byggdetalj B12-110 "utbedring av feilplasserte hull" samt laget noen enkle skisser og en kort forklaring i tillegg til B12-110.

Jeg bare sjekket så godt jeg kunne selv at de hadde gjort det som var anbefalt av utbedringer, og tok rikelig med bilder som dokumentasjon. Jeg tror to mann holdt på i en uke med å demontere kanaler, forsterke, ta nye hull og så montere kanaler igjen.
  (trådstarter)
   #14
 49     Ørsta     0
Forsterkningene ble gjort ved å skru på osb-plater på begge sider og ta nye hull - runde hull denne gangen Smile

   #15
 598     0
Stegforsterkninger skal legges mot steget mellom flensene. Kan godt hende det som er gjort der holder, men normalt når man legger inn stegforsterkninger så gjøres det ikke slik. At forsterkningene får annlegg mot flensen gjør det ganske mye sterkere i tillegg til at du ikke ender opp med unødvendig knirk i bjelkelag. Blir også hulrom som er vanskelig å isolere feks om det går mot yttervegg.

Bilde er er stegene forsterket hovedsaklig pga innfestning, men er samme prinsipp i ditt tilfelle. Er jo ikke no spesielt vanskeligere å legge dem inni heller.



Hulltaking i Masonite I-bjelker - montering_i-bjelken_gulv_12-610x461.jpg - Two_82
  (trådstarter)
   #16
 49     Ørsta     0
Du har sikkert rett for jeg har ingen kompetanse på området. Jeg bare konstaterte at det de gjorde tilsynelatende samsvarte med produsentens anbefalinger, og iht byggdetalj B12-110 som de viste til:

Byggdetalj B12-110
  (trådstarter)
   #18
 49     Ørsta     0
Jeg for min del har ikke så lyst til å henge ut noen. De som gjorde "jobben" hos meg var innleid av en underleverandør. Jeg var fornøyd med at husleverandøren tok tak i det og ryddet opp.
   #19
 4     Volda     0
Stegforsterkninger skal legges mot steget mellom flensene. Kan godt hende det som er gjort der holder, men normalt når man legger inn stegforsterkninger så gjøres det ikke slik. At forsterkningene får annlegg mot flensen gjør det ganske mye sterkere i tillegg til at du ikke ender opp med unødvendig knirk i bjelkelag. Blir også hulrom som er vanskelig å isolere feks om det går mot yttervegg.

Bilde er er stegene forsterket hovedsaklig pga innfestning, men er samme prinsipp i ditt tilfelle. Er jo ikke no spesielt vanskeligere å legge dem inni heller.



Mosanite sier at dersom det er tatt ut et firkantet hull i hele steghøyden hjelper det ikke å legge inn nye steg på hver side slik som på bildet du delte. Foresterkningen må gå i flensene og utføres slik som det er gjort på huset til jfh.

Opp_turen: Det er en underleverandør som utfører ventilasjonsarbeidet på huset mitt. Snekkerteamet som bygger huset er ekstremt dyktige og gjør en veldig god jobb.
   #20
 4     Volda     0
Det virker som du har fått god support og at husleverandøren din har tatt det veldig seriøst.
Min husleverandør snakket med Masonite i dag som sier at det må utbedres iht. deres detaljer. Jeg har hverken sett beregninger, dokumentasjon eller en skriflig korrespondanse på hva som bør gjøres og at det er en god nok løsning. Burde jeg kreve at det firmaet som skal utføre uavhengig sluttkontroll kommer å ser på det (på huslev. sin regning)?

Du varsler entreprenør at de skal dokumentere ( beregninger og foto av utført arbeid ) til firma som utfører sluttkontroll, gjerne med kopi til deg f ø r de lukker himling.

Om du vil ha uavhengig til å kontrollere underveis må du kanskje belage deg på å ta kostnaden selv.

Men er denne uavhengig sluttkontroll utført av noen som representerer deg eller er det kammeraten til kammeraten til utførende ? Wink


Takk for tips. Uavhengig sluttkontroll utføres av et ingeniørfirma som har kontor i en annen kommune. Det var en taktisk beslutning mtp. på nettopp det med vennskap. Smile
   #21
 1,596     0
Oppsiktsvekkenede!!

Men som en liten difgresjon: Hva i all verden er den hvit/blanke teipen på alle spiro-skjøtene? Er det bare jeg som bruker "Gaffatape" ?
   #22
 1,674     0
Forsterkningene ble gjort ved å skru på osb-plater på begge sider og ta nye hull - runde hull denne gangen Smile


jeg synes ikke det ser noe særlig sterkere ut, men jeg er absolutt ikke fagfolk, første gang jeg ser slike "bjelker". Ville kontaktet produsenten og vist bilder.
Hulltaking i Masonite I-bjelker - IMG_4600.JPG - Hjelpema