LOL - hvis du har så mye vann i veggen at glava blir stående i vann "til knes", da tror jeg du har helt andre problemer enn fuktsperra å bekymre deg for ;D
Selvsagt, har du veggen åpen ifbm rehab e.l og du oppdager veldig våt isolasjon må jo isolasjonen fjernes og erstattes med tørr, men først og fremst må en finne årsaken til at det ble vått i første omgang.
15-18% av husene vi bygger i dag vil råtne om 12-15 år.....
Du har hatt våt glava sier du? Hvor da? I søppelcontaineren? Det er isåfall eneste stedet slikt bør befinne seg... Samme med rockwool.... fuktig/våt isolasjon hører ikke hjemme i en bygning uansett what so ever..
Jeg sier bare at glava ALDRI tørker opp og at RW gjør det - til en viss grad.... Det er glassullen sin konsistens som gjør at glava ikke tørker... steinull, som har en helt annen konsistens, har derimot den egenskapen at den kan fungere som et lager for fuktighet - til en viss grad.....
uansett har ikke våt isolasjon noe som helst å gjøre i en bygningskropp...
Jeg er i utgangspunktet ikke uenig med deg i at våt glava ikke skal brukes i bygg, er også enig i at man skal etterstrebe tett damp/vindsperre.
Men har selv sett tilfelle av snø som har kommet under undertak, smeltet og så kommet inn i konstruksjonen via et svært lite hull i vindtettingen. Det ble da en liten dam på innsiden av dampsperra, få dager senere var alt tørt, og da det ble åpnet for utbedring var det ikke spor av fukt noe sted.
Glava drenerer vann, om du heller vann over den så legger vannet seg på laveste punkt, det blir ikke innkapslet i isolasjonen, slik du skisserer.
Dette er rimelig enkelt å kjøre tankeprosjekter på. Jeg skal kjøre tre stykker nedenfor. Jeg vil bruke følgende tall:
20⁰ inne -20⁰ ute 50% luftfuktighet inne
Dette er litt worst case scenario, men det kan forekomme. La oss se hva som skjer. Jeg har ikke regnet på dette før nå. Scenarioer:
1. 20cm vegg, fuktsperre 5cm fra innside av vegg. 2. 15cm vegg, fuktsperre 5cm fra innside av vegg. 3. 10cm vegg, fuktsperre like under panel/gips på innsiden av vegg
Jeg hopper over isolasjonsevnen til kledning, panel, gips og annet, og ser kun på veggen veldig enkelt. Det vil forårsake enkelte småfeil, men prinsippene vil være korrekte tør jeg mene.
1. Her vil temperaturen ved fuktsperra være 20-40/4 = 10⁰. Ved 50% relativ luftfuktighet ved innetemperatur, vil relativ luftfuktighet med samme mengde vann i luften være svært nær 100% ved 10⁰, men ikke helt. Dette vil altså gå helt greit, det vil ikke oppstå kondens ved dampsperra.
2. Temperaturen ved dampsperra vil her være 20-40/3 = 6.7⁰. Her vil temperaturen ved dampsperra være såpass lav at det er stor sansynlighet for kondens, og fukt vil danne seg inne i veggen like på innsiden av dampsperra.
3. Siden dampsperra vil ligge i romtemperatur så vil det aldri kunne forekomme kondens. Helt trygg løsning så lenge det ikke lekker luft rundt gjennomføringer til veggbokser osv.
Konklusjon: Som i alle fall jeg antok, så bør man ha så mye som mulig av isolasjonen på utsiden av dampsperra, og 2/3 virker for meg som litt lite. Klarer man å holde relativ luftfuktighet på ca 30% så går det fint også på de kaldeste dagene, men langt nord, eller i kuldehull som treffer -30⁰ og kanskje også bortimot -40⁰ over litt tid så må man ha svært tørr luft inne for å være sikker på å unngå fukt i veggene. Husk også på at bjelker fører kulda inn mer effektivt enn isolasjon, langs bjelkene kan problemet være større. Noe som netopp slo meg nå er at kryss-isolering vil på enkelte steder gi deg 5cm isolasjon på innsiden og kanskje 20cm med bjelke på utsiden av dampsperre, så der vil temperaturen ved dampsperra være enda litt lavere.
Selv har jeg 25cm vegger med dampsperra 5cm fra innervegg, og jeg bygger like ved Oslo. Det bør ikke forårsake store problemer for min del i alle fall, men jeg hadde nok tenkt meg grundig om før jeg hadde 10cm isolasjon med 5cm like på innsiden. Spesielt i hus uten balansert ventilasjon, for når man ikke fyrer og trekker inn frisk tørr luft om natten, så blir det gjerne ganske fuktig på soverommene i løpet av natten.
Her er en blogg som viser step for step hvordan Svein har lagt på 5 + 5 cm isolasjon på insiden av en 10cm. Dampsperren er 5 cm fra innsiden og elektrisk anlegg kan da skjules enkelt.
For meg ser det ikke ut til at du har krysslektet ut de 10 cm og på denne måten har du "videreført" kuldebroen i treverket.
Du ville oppnådd langt bedre isolering ved et SÅ enkelt grep som krysslekting og kryssisolering.
Bildene lyver ikke, og i teksten på bloggen (http://urge4lessenergy.blogspot.com/2011/01/insulate-inside-walls-step-by-step.html ) fremgår det at det er krysslektret. Det er bare rundt vinduet at det er "hel ved". Ser du nøye rundt vinduet, så ser du at det er brukt to lag med 48mm lekter. Etter det jeg vet, skal 20 cm krysslektret vegg tilsvare 25 cm som ikke er krysslektret. Så jeg er enig i at dette prinsippet er meget viktig.
Detaljene rundt vinduet kunne vært gjort mer optimalt isolasjonsteknisk, men det hadde blitt en del knot, tror jeg. Nå er den ene lekteren som ligger an mot den gamle veggen en del av damsperren. Damsperren er klemt og limt mellom de to 48mm lekterne rundt vinduet. Er redd det hadde blitt mye løs tape og plastic hvis jeg skulle fjernet en av de lekterne. Ville være helt sikker på å ha en perfekt tett dampsperre.
- Baderomsbloggen min
....
...
...
- Baderomsbloggen min
....
...
...
Jeg er i utgangspunktet ikke uenig med deg i at våt glava ikke skal brukes i bygg, er også enig i at man skal etterstrebe tett damp/vindsperre.
Men har selv sett tilfelle av snø som har kommet under undertak, smeltet og så kommet inn i konstruksjonen via et svært lite hull i vindtettingen.
Det ble da en liten dam på innsiden av dampsperra, få dager senere var alt tørt, og da det ble åpnet for utbedring var det ikke spor av fukt noe sted.
Glava drenerer vann, om du heller vann over den så legger vannet seg på laveste punkt, det blir ikke innkapslet i isolasjonen, slik du skisserer.
http://urge4lessenergy.blogspot.com/2011/01/insulate-inside-walls-step-by-step.html
20⁰ inne
-20⁰ ute
50% luftfuktighet inne
Dette er litt worst case scenario, men det kan forekomme. La oss se hva som skjer. Jeg har ikke regnet på dette før nå. Scenarioer:
1. 20cm vegg, fuktsperre 5cm fra innside av vegg.
2. 15cm vegg, fuktsperre 5cm fra innside av vegg.
3. 10cm vegg, fuktsperre like under panel/gips på innsiden av vegg
Jeg hopper over isolasjonsevnen til kledning, panel, gips og annet, og ser kun på veggen veldig enkelt. Det vil forårsake enkelte småfeil, men prinsippene vil være korrekte tør jeg mene.
1.
Her vil temperaturen ved fuktsperra være 20-40/4 = 10⁰. Ved 50% relativ luftfuktighet ved innetemperatur, vil relativ luftfuktighet med samme mengde vann i luften være svært nær 100% ved 10⁰, men ikke helt. Dette vil altså gå helt greit, det vil ikke oppstå kondens ved dampsperra.
2.
Temperaturen ved dampsperra vil her være 20-40/3 = 6.7⁰. Her vil temperaturen ved dampsperra være såpass lav at det er stor sansynlighet for kondens, og fukt vil danne seg inne i veggen like på innsiden av dampsperra.
3.
Siden dampsperra vil ligge i romtemperatur så vil det aldri kunne forekomme kondens. Helt trygg løsning så lenge det ikke lekker luft rundt gjennomføringer til veggbokser osv.
Konklusjon:
Som i alle fall jeg antok, så bør man ha så mye som mulig av isolasjonen på utsiden av dampsperra, og 2/3 virker for meg som litt lite. Klarer man å holde relativ luftfuktighet på ca 30% så går det fint også på de kaldeste dagene, men langt nord, eller i kuldehull som treffer -30⁰ og kanskje også bortimot -40⁰ over litt tid så må man ha svært tørr luft inne for å være sikker på å unngå fukt i veggene. Husk også på at bjelker fører kulda inn mer effektivt enn isolasjon, langs bjelkene kan problemet være større. Noe som netopp slo meg nå er at kryss-isolering vil på enkelte steder gi deg 5cm isolasjon på innsiden og kanskje 20cm med bjelke på utsiden av dampsperre, så der vil temperaturen ved dampsperra være enda litt lavere.
Selv har jeg 25cm vegger med dampsperra 5cm fra innervegg, og jeg bygger like ved Oslo. Det bør ikke forårsake store problemer for min del i alle fall, men jeg hadde nok tenkt meg grundig om før jeg hadde 10cm isolasjon med 5cm like på innsiden. Spesielt i hus uten balansert ventilasjon, for når man ikke fyrer og trekker inn frisk tørr luft om natten, så blir det gjerne ganske fuktig på soverommene i løpet av natten.
Du kom frem til det samme som er blitt diskutert i denne tråden. : http://www.byggebolig.no/index.php?topic=24282.0
For meg ser det ikke ut til at du har krysslektet ut de 10 cm og på denne måten har du "videreført" kuldebroen i treverket.
Du ville oppnådd langt bedre isolering ved et SÅ enkelt grep som krysslekting og kryssisolering.
Med forbehold om at bildene ikke lyver
Detaljene rundt vinduet kunne vært gjort mer optimalt isolasjonsteknisk, men det hadde blitt en del knot, tror jeg. Nå er den ene lekteren som ligger an mot den gamle veggen en del av damsperren. Damsperren er klemt og limt mellom de to 48mm lekterne rundt vinduet. Er redd det hadde blitt mye løs tape og plastic hvis jeg skulle fjernet en av de lekterne. Ville være helt sikker på å ha en perfekt tett dampsperre.