Ved nærmere ettertanke. Om en kapper undergurten noenlunde i midten av huset, vil trolig himlig og ev loftsgulv overføre strekk i undergurten til nabosperrene.
Man skal selvfølgelig ikke stole på hva jeg sier (T.o.m. avataren min ser jo smått kriminell ut .. Hva man bør gjøre er å ta det jeg sier og sjekke opp i selv. Spør du noe som berør teorier innen enten statikk, dynamikk, brann, strømning etc. så kan det være jeg har et innspill (typisk prøver jeg å gi beregninger eller referense til aktuell teori for at man skal kunne sjekke opp i det selv), men det er ikke kvalitetssikret på noen kvalifisert måte og det er absolutt ikke noen bibel.
I lik måte, spør man generelt om hva som er vanlig å gjøre ihht. å kappe en undergurt, eller hvordan utveksling typisk må gjøres så har jeg ikke noen problemer med at en flink tømrer kommer med et godt svar.
I dette fall var spørsmålet: om man må tenke på noe når man kapper en undergurt; om der er fare? Og svarene som kommer (uten å ha noen detaljer om den aktuelle takkonstruksjonen) er av stilen "google på utveksling", "ganske rettfrem jobb", "ikke overhode noen ting skjer".
Kvalifisert gjetting/synsing er helt greit, men da bør man slik KjellG merke at det er det. "Det skjer overhode ingenting når du kapper en undergurt (en -ikke flere undergurter)" i fet skrift, fra en person med "tømrer" som signatur er vel motsatsen til gjetting/synsing. Mener det for de fleste vil være presentert som direkte fakta fra en fagkvalifisert person.
Hva gjelder folk som uansett vil gjøre ting utenom regelverket, ja.. de finnes helt klart. Min synspunkt når det gjelder bærende konstruksjoner på boliger (som evt. selges videre) er fortsatt at disse folkene i det minste enten må lese seg opp på temaet fra sikre kilder, eller få sin venn/stefar/stemor/ludo64/hirobofly eller hvem det måtte være med erfaring fysisk tilstede og se på konstruksjonen før den kappes.
Siste redigering: Tuesday, March 19, 2019 8:59:50 PM av Werecar
I dette fall var spørsmålet: om man må tenke på noe når man kapper en undergurt; om der er fare? Og svarene som kommer (uten å ha noen detaljer om den aktuelle takkonstruksjonen) er av stilen "google på utveksling", "ganske rettfrem jobb", "ikke overhode noen ting skjer".
Du utelot nok med mening min første setning i det inlegget du klipper resten av min tekst fra. For deg så skal jeg gjenta den: Du gjør en del forsterkninger før du kappe.
Trådstarter kan da som oppfordra google litt etter bilder og eksempler på hvordan det gjøres, og komme tilbake med oppfølgningsspørsmål om han/hun lure videre. Eks legge ut bilder om han/hun ønske mere detaljering av akkurat sin plan/tak/loft, etc. Og om det blir slik at trådstarter finner ut at denne jobben likevel settes vekk til en håndtverker, så har han/hun mere kunnskap og kan sørge for at både utførelse og pris blir innafor.
Det kan jo være at du er glødende opptatt av at arbeidet på hus og hjem for trådstarter og alle andre skal være så sikkert og innafor reglene som bare det, men måten du fremlegger påstandene indikerer at du egentlig ønske at du eller noen skal få betalt for å gjøre jobben.
I dette fall var spørsmålet: om man må tenke på noe når man kapper en undergurt; om der er fare? Og svarene som kommer (uten å ha noen detaljer om den aktuelle takkonstruksjonen) er av stilen "google på utveksling", "ganske rettfrem jobb", "ikke overhode noen ting skjer".
Du utelot nok med mening min første setning i det inlegget du klipper resten av min tekst fra. For deg så skal jeg gjenta den: Du gjør en del forsterkninger før du kappe.
Trådstarter kan da som oppfordra google litt etter bilder og eksempler på hvordan det gjøres, og komme tilbake med oppfølgningsspørsmål om han/hun lure videre. Eks legge ut bilder om han/hun ønske mere detaljering av akkurat sin plan/tak/loft, etc. Og om det blir slik at trådstarter finner ut at denne jobben likevel settes vekk til en håndtverker, så har han/hun mere kunnskap og kan sørge for at både utførelse og pris blir innafor.
Det kan jo være at du er glødende opptatt av at arbeidet på hus og hjem for trådstarter og alle andre skal være så sikkert og innafor reglene som bare det, men måten du fremlegger påstandene indikerer at du egentlig ønske at du eller noen skal få betalt for å gjøre jobben.
Jeg vet ikke om det er veldig hjelpsom instruksjon med at "du gjør en del forsterkninger før du kapper" men den kan godt tas med i min oppsummering av veldigt korte svar på et relativt seriøst tema. TS var vel allerede innførstådd med at det må forsterkes? Da jeg utgår fra at du kan selv kan utveksle W-takstoler, så er det vel en betydlig bedre hjelp at du gir en linke til en av de sidene du tenker på, som godt forklarer hvordan dette skal gjøres?
Et eks. på å gjøre litt som man tror, kanskje utfra noen kjappe tips?.... En tidligere hjemmesnekrer på et av våre bygg (ikke bolig) utvekslet et bjelkelag og resultatet ville nok sett helt kurant ut på bilder. Men det å bruke elforsinkede treskruer i byggbeslagen (og la 3/4 av de tilgjengelige hullen være ubrukte) i impregnert tre, er ikke helt bra. Når jeg skiftet ut de eksisterende skruene til rustfrie ankerskruer så var gjengene stort sett borte.
Hva gjelder å få betalt så har jeg en del kunnskaper innen konstruksjon, men rent professjonsmessig driver jeg/har kun drevet innen offshore og marine. Regler er jeg ikke prinsipielt opptatt av.. men sikkerhet er viktig for meg, ja.
Pussig video. Her sies ingenting om at strekkrefter blir borte når en kapper undergurten. Videre, de to takstolen nærmest trappa mangler vertkale stendere ved trappa, men ikke på motsatt side. Trenger ikke overgurten noen oppstøtting her?
Tipper det er tatt vekk en oppstøtting på undergurten på denne siden av hullet for lettere å vise helheten. (er jo animert den derre video)
Med alt åpent som på den video så er det jo også enkelt å forsterke undergurtene på hver side av trappehullet om man ønske.
Werecar kan helt sikkert legge frem noen eksempel-beregninger her som viser hvor galt det går om man følge den derre video på det trappehullet i garasjen.;)
Monter sin "garasjeskole" nummer 5 sier at "takstolene kommer ferdig satt sammen". Jeg antar at byggetegningen er ferdige før disse takstolene settes sammen og at de blir korrekt dimensjonert for å takle den ekstra lasten ved utvekslingen. (Det er helt sikkert de fleste takstoler for øvrig, er ikke uenig med ludo64 sånn sett).
Syns derimot ikke det er en bra tommefingeregel at det går greit å kappe en undergurt og utveksle i enhver eksisterende takkonstruksjon uten å ta en sjekk på dimensjoneringen.
Syns derimot ikke det er en bra tommefingeregel at det går greit å kappe en undergurt og utveksle i enhver eksisterende takkonstruksjon uten å ta en sjekk på dimensjoneringen.
Det er jo ingen som har sagt det heller.
Det andre "tema" som ble fremhevet i tråden er om innsetting av loftsluke på tvers av undergurt/kappe undergurt og veksle ut for denne, er søknadspliktig arbeide som det må søkes om til kommunen. (aka om utveksling av en undergurt er arbeide på bærende konstruksjon i huset). Er det søknadspliktig?
Tror vi klarer å diskutere dette i ukesvis uten å bli enige, greit nok det. Etter min mening så er svar om å "google", "rettfrem jobb", "ikke noenting skjer" (uten noen som helst gitte forbehold) indikative for at dette er uproblematisk i enhver situasjon.
Plan og bygningsloven er jeg ikke ekspert på og noen får gjerne korrigere meg, men byggesaksforskriften fremstår som negativ, dvs. alt må søkes om, hvis der ikke er gitt unntak. Slik jeg får det til (fortsatt ikke ekspert) så vil utførelse av bærende byggverkskonstruksjon være ihht. tiltaksklasse 2, "endring av bærekonstruksjon i eksisterende bygninger". Men kanskje er tiltaksklasse 1, hvis det er et småhus? Uansett trenges det ansvarlig søker.
Men, må også ærlig innrømme at jeg uten veldig god grunn vært konservativ og antatt at dette er på et bygg til beboelse. Godt mulig at der finnes noen typer bygg eller tilbygg som har unntaksbestemmelser fra å søke om endring på bærekonstruksjon.
Hva man bør gjøre er å ta det jeg sier og sjekke opp i selv. Spør du noe som berør teorier innen enten statikk, dynamikk, brann, strømning etc. så kan det være jeg har et innspill (typisk prøver jeg å gi beregninger eller referense til aktuell teori for at man skal kunne sjekke opp i det selv), men det er ikke kvalitetssikret på noen kvalifisert måte og det er absolutt ikke noen bibel.
I lik måte, spør man generelt om hva som er vanlig å gjøre ihht. å kappe en undergurt, eller hvordan utveksling typisk må gjøres så har jeg ikke noen problemer med at en flink tømrer kommer med et godt svar.
I dette fall var spørsmålet: om man må tenke på noe når man kapper en undergurt; om der er fare?
Og svarene som kommer (uten å ha noen detaljer om den aktuelle takkonstruksjonen) er av stilen "google på utveksling", "ganske rettfrem jobb", "ikke overhode noen ting skjer".
Kvalifisert gjetting/synsing er helt greit, men da bør man slik KjellG merke at det er det.
"Det skjer overhode ingenting når du kapper en undergurt (en -ikke flere undergurter)" i fet skrift, fra en person med "tømrer" som signatur er vel motsatsen til gjetting/synsing. Mener det for de fleste vil være presentert som direkte fakta fra en fagkvalifisert person.
Hva gjelder folk som uansett vil gjøre ting utenom regelverket, ja.. de finnes helt klart.
Min synspunkt når det gjelder bærende konstruksjoner på boliger (som evt. selges videre) er fortsatt at disse folkene i det minste enten må lese seg opp på temaet fra sikre kilder, eller få sin venn/stefar/stemor/ludo64/hirobofly eller hvem det måtte være med erfaring fysisk tilstede og se på konstruksjonen før den kappes.
Du utelot nok med mening min første setning i det inlegget du klipper resten av min tekst fra.
For deg så skal jeg gjenta den:
Du gjør en del forsterkninger før du kappe.
Trådstarter kan da som oppfordra google litt etter bilder og eksempler på hvordan det gjøres, og komme tilbake med oppfølgningsspørsmål om han/hun lure videre. Eks legge ut bilder om han/hun ønske mere detaljering av akkurat sin plan/tak/loft, etc.
Og om det blir slik at trådstarter finner ut at denne jobben likevel settes vekk til en håndtverker, så har han/hun mere kunnskap og kan sørge for at både utførelse og pris blir innafor.
Det kan jo være at du er glødende opptatt av at arbeidet på hus og hjem for trådstarter og alle andre skal være så sikkert og innafor reglene som bare det, men måten du fremlegger påstandene indikerer at du egentlig ønske at du eller noen skal få betalt for å gjøre jobben.
Om det er "trygt" eller ikkje får andre krangle videre om...
https://www.youtube.com/watch?v=XuzJkbZboVY&list=PLHSZc05Z7cSYuNOWsEzkK4D_aKo0zCoOj&index=21
Jeg vet ikke om det er veldig hjelpsom instruksjon med at "du gjør en del forsterkninger før du kapper" men den kan godt tas med i min oppsummering av veldigt korte svar på et relativt seriøst tema. TS var vel allerede innførstådd med at det må forsterkes?
Da jeg utgår fra at du kan selv kan utveksle W-takstoler, så er det vel en betydlig bedre hjelp at du gir en linke til en av de sidene du tenker på, som godt forklarer hvordan dette skal gjøres?
Et eks. på å gjøre litt som man tror, kanskje utfra noen kjappe tips?.... En tidligere hjemmesnekrer på et av våre bygg (ikke bolig) utvekslet et bjelkelag og resultatet ville nok sett helt kurant ut på bilder.
Men det å bruke elforsinkede treskruer i byggbeslagen (og la 3/4 av de tilgjengelige hullen være ubrukte) i impregnert tre, er ikke helt bra. Når jeg skiftet ut de eksisterende skruene til rustfrie ankerskruer så var gjengene stort sett borte.
Hva gjelder å få betalt så har jeg en del kunnskaper innen konstruksjon, men rent professjonsmessig driver jeg/har kun drevet innen offshore og marine.
Regler er jeg ikke prinsipielt opptatt av.. men sikkerhet er viktig for meg, ja.
Pussig video. Her sies ingenting om at strekkrefter blir borte når en kapper undergurten. Videre, de to takstolen nærmest trappa mangler vertkale stendere ved trappa, men ikke på motsatt side. Trenger ikke overgurten noen oppstøtting her?
Med alt åpent som på den video så er det jo også enkelt å forsterke undergurtene på hver side av trappehullet om man ønske.
Werecar kan helt sikkert legge frem noen eksempel-beregninger her som viser hvor galt det går om man følge den derre video på det trappehullet i garasjen.;)
Jeg antar at byggetegningen er ferdige før disse takstolene settes sammen og at de blir korrekt dimensjonert for å takle den ekstra lasten ved utvekslingen. (Det er helt sikkert de fleste takstoler for øvrig, er ikke uenig med ludo64 sånn sett).
Syns derimot ikke det er en bra tommefingeregel at det går greit å kappe en undergurt og utveksle i enhver eksisterende takkonstruksjon uten å ta en sjekk på dimensjoneringen.
Det er jo ingen som har sagt det heller.
Det andre "tema" som ble fremhevet i tråden er om innsetting av loftsluke på tvers av undergurt/kappe undergurt og veksle ut for denne, er søknadspliktig arbeide som det må søkes om til kommunen. (aka om utveksling av en undergurt er arbeide på bærende konstruksjon i huset).
Er det søknadspliktig?
Plan og bygningsloven er jeg ikke ekspert på og noen får gjerne korrigere meg, men byggesaksforskriften fremstår som negativ, dvs. alt må søkes om, hvis der ikke er gitt unntak. Slik jeg får det til (fortsatt ikke ekspert) så vil utførelse av bærende byggverkskonstruksjon være ihht. tiltaksklasse 2, "endring av bærekonstruksjon i eksisterende bygninger". Men kanskje er tiltaksklasse 1, hvis det er et småhus? Uansett trenges det ansvarlig søker.
Men, må også ærlig innrømme at jeg uten veldig god grunn vært konservativ og antatt at dette er på et bygg til beboelse. Godt mulig at der finnes noen typer bygg eller tilbygg som har unntaksbestemmelser fra å søke om endring på bærekonstruksjon.