12,673    11    1  

Kondens på loft etter etterisolering (nok en gang)

 187     Kristiansand     0
Da er loftet etterisolert, og 2. januar krøp jeg opp og fikk den store skrekken da jeg oppdaget fukt!  :-[ Tenkte først det kom fra oven, men ser at det dreier seg om kondens nedenfra.

Noen fakta:
- Rekkehus fra 1976 (ikke enderekkehus)
- Tidligere isolert med 15 cm rockwool, som stedvis var komprimert til ca 12,5 cm.
- Etterisolert til 30 cm med Glava plater, kryssisolering og delvis lagt nytt gulv.
- Lufting mot raftet noen steder blokkert eller redusert
- Kondensen begrenset til loftet over gang, ikke over soverom mm (hvor tempen stort sett holder 14 - 16 grader)
- Ikke alle steder her heller. Kun der gulv er lagt - bla sponplater. Enkelte steder har jeg lagt noen hvitmalte laminatplater, og under disse ligger ekstra mye kondens. Noen steder med plank og gjenbrukt parkett ;D gir få eller ingen tegn til kondens.
- Under arbeidet la jeg merke til at dampsperren stedvis var slurvete lagt - ett sted med ca tre cm glipe.

Kan minne om at november og desember var ekstremt kald i 2010 (6-7 grader under normalen).

I etterkant har jeg bedret lufting (til ca 5 cm ved raftet), og temperaturen er ute normalisert. Ikke lagt mer gulv over gangen for å se an hvor dette bærer.

Noen spørsmål:
- Kondensen viser seg kun under gulvplatene. Men er kondensen i praksis et like stort problem for trekonstruksjoner etc? Bare synes ikke enda?
- Dårlig dampsperre: Vil problemene oppstå akkurat her, eller vil kondensen spre seg til resten av loftet?
- Er hovedproblemet isolasjon som blir fuktig og mister isolasjonsevnen, eller er det råte i konstruksjonen jeg bør være redd for?
- Tror dere problemet vil løse seg selv nå når klimaet har normalisert seg, og luftinga forbedret?
- Eller bør jeg sette igang noen flere tiltak? Enkelte steder kan jeg forbedre fuktsperra ovenfra, men der gulv er lagt og brukt til lagerplass, er dette værre. Enda værre å komme til undenfra.
- Burde jeg fjerne de platene hvor kondensen samlet seg mest, eller er dette bare en indikator på at noe er galt? Disse gir tilsynelatende ikke kondens over soverommene.
- Vil fukten som har satt seg, tørke ila sommeren?
- Andre tips til mottiltak?

Siste dagers inspeksjon (før forbedring av lufting, men etter at tempen gikk opp) ga inntrykk av at det ikke er kommet mer kondens.

Takker skrekkelig for svar  Smile
Signatur

   #1
 9,677     Kysten     0
De platene det slår seg på kan du jo enkelt erstatte med gulvbord/forskalingsbord eller noe annet billg som er dampåpent. Spon og laminat blir nok for tett for dette. Kjøp deg en fuktmåler og mål fuktinnhold i materialen/sperrene så har du kontroll. Mål ved forskjellige utetemperaturer
   #2
 5,188     Østlandet     0

- Lufting mot raftet noen steder blokkert eller redusert
Oooops, ikke bra! Lag mer lufting. Har du store gitterventiler i gavlveggene?

Kan kondensen komme opp takluka?
Hvilke plater er det du nevner? Er det plater til å gå på?
Signatur
  (trådstarter)
   #3
 187     Kristiansand     0
Takker for kjappe tilbakemeldinger!

1. Kjøpte en fuktmåler på salg hos Clas for en tid siden, men synes den måler i hytt og gevær. Skal teste litt. Men mener du at problemet først og fremst er knytter til gulvplatene/isolasjonen?

2. Luftinga har jeg alt fikset, ca 5 cm eller så mye det var før. Det er vanskelig å utvide ytterligere. Det er et rekkehus i midten, så det er ikke lufting i gavlen (brannvegg - det er vel ikke tillatt med åpning her?). Platene er noe slags lagdelte plater, ca 12 mm tykke. De svikter litt, men skal ikke danse polka der uansett så det går bra. Noe som var brukt der fra før. Det dreier seg ikke om mye areal med disse, resten er dekket av parkett og sponplater.
Virker i utgangspunktet ikke som om kondensen kommer i direkte tilknytning til luka. Denne er dessuten byttet nylig, og bør være rimelig tett?
Signatur
   #4
 82     Drammen     0
Glipper i dampsperren vil jo gi nettop fukt på loftet. tidligere eier her hadde borret to hull for lampettledning fra veggstikk, opp på kaldloftet og ned igjen i stuetaket (kreativt...) De to 10mm hullene var nok til at jeg måtte skifte 6 rupanelbord over hullene når jeg la nytt tak i sommer.
Svartsopp/begynnende råte på de bordene.

En ting som slo meg, hva slags ventilasjon har du i huset? Villavent el.l? Mange villavent anlegg har et avtrekk på loftet også, som hjelper mye på å flytte fuktig luft ut av loftet og ut i friluft. Sjekk evnt. at dette ikke er tett, at villavent aggregatet går, og at du ikke har en lekkasje av avkastluft inne på loftet.

I det siste tilfellet så vil du evnt. ha en pumpe som flytter fuktighet fra badet ditt og rett opp på loftet...

/Fredrik.
   #5
 231     Kristiansand     0
Dersom du har brukt sponplater o.l. over isolasjonen på loftet kan fuktigheten ha en tendens til å samle seg under disse. Det skal derfor (så vidt jeg vet) ikke legges et "tett" gulv på kaldtloft, men f.eks. forskalingsbord slik at fuktigheten kan trekke opp mellom disse.

Virker som en del av nøkkelen i ditt tilfelle er å bytte ut alle former for plater du har på loftet med bord. God lufting og mulighet for at fuktigheten kan trekke ut mellom bordene vil hjelpe deg mye. Det er selvfølgelig ikke optimalt med brutt dampsperre, men dette er hvertfall noen tiltak du kan gjøre som ikke er altfor dyre Smile
Signatur
  (trådstarter)
   #6
 187     Kristiansand     1

Virker som en del av nøkkelen i ditt tilfelle er å bytte ut alle former for plater du har på loftet med bord. God lufting og mulighet for at fuktigheten kan trekke ut mellom bordene vil hjelpe deg mye. Det er selvfølgelig ikke optimalt med brutt dampsperre, men dette er hvertfall noen tiltak du kan gjøre som ikke er altfor dyre :)


Konstruktivt svar. Platene som nå er et problem, ble brukt tilsynelatende uproblematisk på det samme loftet før etterisolering. Men så ble forutsetningene selvsagt endret. Enn så lenge tenkter jeg å la platene ligge over soverommene, men prøver å bytte ut de resterende med noe annet.

Eller har det noe for seg å perforere platene med et bor?



For øvrig har jeg tenkt noen tanker rundt dette med lufting: Sikkert helt idiotiske. Men altså:
Økt lufting gir kaldere loft (om vinteren). Dette gir grobunn for mer kondens! Ved i stedet å stenge av lufting i perioder vil lufta på loftet ta opp fuktigheten fremfor å avsette den som kondens på isolasjon og konstruksjon. Når lufta får en viss metning, bør luftinga iverksettes - helst på et vindfullt tidspunkt. Resultatet gir et varmere loft i snitt (og en varmere bolig), med mindre kondens. Faren er et varmere tak med skader fra snøsmelting og is.

Men jeg er sikkert helt tett i pappen (i motsetning til dampsperra mi  ;D).
Signatur
   #7
 9,677     Kysten     0
Den kalde luften du fører inn på loftet er tørrere enn luften som er på loftet fra før. Jeg tror ikke du skal endre noe med lufting. Gjør noe med platene så er du nok i mål. Å gjennomhulle dem er ikke tilstrekkelig, da skal du borre tett og da kan du tråkke gjennom dem.

  (trådstarter)
   #8
 187     Kristiansand     0

En ting som slo meg, hva slags ventilasjon har du i huset? Villavent el.l? Mange villavent anlegg har et avtrekk på loftet også, som hjelper mye på å flytte fuktig luft ut av loftet og ut i friluft. Sjekk evnt. at dette ikke er tett, at villavent aggregatet går, og at du ikke har en lekkasje av avkastluft inne på loftet.

I det siste tilfellet så vil du evnt. ha en pumpe som flytter fuktighet fra badet ditt og rett opp på loftet...


I huset for øvrig er det ingenting annet enn lufting fra vinduer. Men det går fire luftekanale (rør) fra kjøkkenvent, bad, toalett og vaskerom opp gjennom loftet. Bare de to første er tilkoblet vifte (kjøkken og bad). Ett av disse kanalene avsluttes faktisk på loftet - tror det er den fra vaskerommet. Sløve snekkere! Men vi tørker stort sett ikke klær på vaskerommet. Og det har jo vært slik i 34 år. Det er neppe fukt fra denne kanalen som sniker seg opp på loftet og under gulvplatene mine, men dette kan jo potensielt skape problemer annet sted. Burde jeg kanskje tette denne kanalen i vaskerommet?
Signatur
   #10
 231     Kristiansand     0
...Eller har det noe for seg å perforere platene med et bor...


...For øvrig har jeg tenkt noen tanker rundt dette med lufting...


Du bør nok fjerne platene. Dess mer lufting mellom bordene dess bedre. Du må lage ganske mye hull og risikerer at platene ikke tåler noe særlig vekt...


Når det gjelder tankene rundt lufting. Poenget med lufting er at luften transporterer bort fuktigheten som skulle oppstå på loftet. Dvs. mindre lufting = mer fuktighet. med platene på loftet får ikke trekken komme mellom platene og isolasjonen hvilket fører til mer kondens. Sikkert noen som klarer å forklare det på en bedre måte. Du bør nok opprettholde luftinga.
Signatur