11,390    9    1  

Krise i krypkjeller på hytta. Råte og svikt i bærende konstruksjoner

 286     Nordland     1
Hei!
Har overtatt ei hytte ved sjøen. I fjor høst når jeg skulle sjekke krypkjelleren så fikk jeg sjokk. Hytta står på ringmur og det er svært dårlig ventlilert. I deler av kryprommet er det en del fuktighet, og dette har via fordamping trukket opp i konstruksjonen. Nå er ikke jeg noen ekspert så jeg kan ikke forklare 100% hvordan gulvet er konstruert. Det jeg uansett kan konstatere er at bæringen er alt for svakt dimensjonert. Midt under hytta ligger det en bærebjelke som virker alt for svak. I tillegg er spennet for gulvbjelkene alt for stort. Vil tro at det er ca 4m, for hytta er 8m bred. Jeg ser tydelig at bærebjelken har en svikt på midten. I tillegg er det en del råteskader på noen av de plankene som ligger der. Jeg har prøvd å søke på nettet ift hvilken konstruksjon dette er. I utgpkt skulle man tro at det skulle være stubloftsgulv, men eg får det ikke helt til å stemme. Se på bildene og se om dere blir noe klokere.

Vel... uansett så har jeg tenkt å utbedre feilene. Jeg skal lage skikkelig ventilering i grunnmuren, og jeg skal forsterke bæringen. Tenkte å bruke dobbel 2"8 x 2. Det er fjellgrunn under hele hytta. Jeg skal også skifte ut alle plankene som det er råte i. Men jeg vet ikke helt hva som er lurt å gjøre her.... kan jeg gjøre alt fra undersida? Jeg vil nødig bryte opp gulvet inne i hytta.... Samtidig vet jeg jo ikke hvordan tilstanden er på oversiden av plankene. Jeg vet ikke engang om det er isolert, eller om stubbloftsgulvet er riktig lagt. Ikke sikkert at det kan karakteriseres som stubbloft engang...

Kan dere ta en kikk på bildene og prøve å si litt om hva dette kan være? Hvilke ulike scenarier snakker vi om her? Hva er worst case og hva er sannsynlig at jeg kan slippe unna med? Hva vil dere anbefale meg å gjøre? (Nb.. bildene er scannet så det er egentlig 2 bilder pr bilde...)
Krise i krypkjeller på hytta. Råte og svikt i bærende konstruksjoner - kjeller1.jpg - knumar
Krise i krypkjeller på hytta. Råte og svikt i bærende konstruksjoner - kjeller2.jpg - knumar
Krise i krypkjeller på hytta. Råte og svikt i bærende konstruksjoner - kjeller3.jpg - knumar
Krise i krypkjeller på hytta. Råte og svikt i bærende konstruksjoner - kjeller4.jpg - knumar
Krise i krypkjeller på hytta. Råte og svikt i bærende konstruksjoner - kjeller5.jpg - knumar

   #1
 257     Trondheim     0
Nå er jeg langt fra en ekspert på området krypkjeller, men jeg holder akkurat på med å få utbedret en råteskade i gulvet over krypkjelleren i egen bolig. I vår enebolig har vi en ganske lokal/avgrenset rådeskade, dette er område på ca 9m2 lengst inne mot midten av huset, mot nord-vest. Før vi overtok huset hadde ventilene i krypkjelleren vært delvis lukket, i hvert fall ventilene nær det skadete området. Jeg trodde først at det kun var stubbloftet som var angrepet av råte, og hadde planer om å utbedre dette selv, fra undersiden. Men da jeg oppdaget at bærebjelkene også var delvis råte, var et "game over" for å gjøre dette selv. Jeg har fått et byggfirma til å gjøre jobben med å rive disse 9m2, bygge opp alt på nytt, for ca kr 24.000,-

På bakgrunn av de bildene du har lagt ved tråden din, spesielt de to siste, vil jeg absolutt tro at du må åpne opp gulvet fra oversiden, og fjerne alt som er råttent og så bygge det opp på nytt. Når du har fått reparert gulvet ditt, kan du finne mye nyttig informasjon om hvordan å holde krypkjelleren i god stand i Sintef Byggforsk sine hefter:

[721.211] Fuktskader i kryperom. Årsaker og utbedringsmetoder
[521.203] Fundamentering med ringmur og ventilert kryperom

Håper dette var litt til hjelp. Du vil sikkert få mere utfyllende informasjon av andre på forumet.
 
   #2
 30     Oslo     0
Lufta ved sjøen er alt for fuktig til at denne konstruksjonen bør benyttes, ventiler eller ei (konstruksjonen frarådes hvistnok over hele landet). Faktisk kan ventiler gjøre hele rommet til en muggfelle.
Det ser ut som om det i tillegg er for lav høyde her- noe som gjør det enda verre. 

Riv opp, fyll på med pukk/ sand, isoler og legg gjerne lettgolv hvis du ikke kommer til med betong. Du gjør mao kontruksjonen om til golv på grunnen. Anbefales av alle. Det er ikke sikkert det blir særlig dyrere/ mer jobb  heller.

Holder på med samme jobben i en del av huset her. 
  (trådstarter)
   #3
 286     Nordland     0
Det er en hytte utenfor allfarvei og hvor jeg er avhengig av båtransport. Dette gjør din løsning lite aktuell. Hytta ble satt opp for 40 år siden, så de problemene som er i krypkjelleren er ikke noe som har oppstått plutselig. Det er et resultat av lengre tids disponering for fukt. Jeg tror ikke den største utfordringen er den fuktuge sjølufta, men fukt i grunnen som blir værende i krypkjelleren og som fordamper opp i byggkonstruksjonen. Jeg hadde tenkt å legge plast i gulvet på krypkjelleren for å gjøre det bedre. Ditt innspill ift lufting er interessant, og det må jeg sjekke ut før jeg eventuelt lager overdimensjonerte lufteventiler som jeg hadde planer om. Det er ikke så lav høyde i kjelleren som det ser ut til. Vil tro at gjennomsnittet er 150cm. Enkelte plasser er det lavere, spesielt i ytterkant mot vest.
  (trådstarter)
   #4
 286     Nordland     0

I vår enebolig har vi en ganske lokal/avgrenset rådeskade, dette er område på ca 9m2 lengst inne mot midten av huset, mot nord-vest. Før vi overtok huset hadde ventilene i krypkjelleren vært delvis lukket, i hvert fall ventilene nær det skadete området. Jeg trodde først at det kun var stubbloftet som var angrepet av råte, og hadde planer om å utbedre dette selv, fra undersiden. Men da jeg oppdaget at bærebjelkene også var delvis råte, var et "game over" for å gjøre dette selv. Jeg har fått et byggfirma til å gjøre jobben med å rive disse 9m2, bygge opp alt på nytt, for ca kr 24.000,-


Takk for nyttig info! Det er for så vidt det samme hos meg på min hytte at det er et avgrenset problem til deler av krypkjelleren. Vil anslå at det er snakk om 12-14m2. Og i dette området er ventlilene tettet av en markterasse på utsiden. Samtidig er det akkurat i dette området et lite oppkomme av vann. Tenkte å få grunnen plastlagt med dampsperre, evt knotteplast som enkelte bruker. I utgangspunktet hadde jeg tenkt å ventilere skikkelig, men i et annet innlegg i denne tråden blir jeg frarådet det. Så jeg må sjekke det ut først.

Hvis det er bare bærebjelken og evt stubloftsbordene som er dårlige, så tror jeg at jeg kommer til å bytte det ut og forsterke det selv. Men jeg er enig med deg i at jeg bør åpne opp fra oversiden for å se om skadene har forplantet seg. Hvis gulvbjelkene også er råteangrepet så vet jeg ikke helt hva jeg gjør. Det kommer litt an på hvor langt inn råten har kommet. Er det bare den ytterste delen som vender ned mot kjelleren så bør det vel være mulig å fikse dette fra undersiden? Eller?
   #5
 1,545     Sørlandet     0
Har samme type konstruksjon i min hytte. Omtrent samme høyde på krypkjeller. Sjønær beliggenhet.
Forskjellen mellom din krypkjeller og min er som natt og dag. Etter 40 år er materialene like fine og det er tørt i krypkjelleren. Dette er hvite materialer, ikke impregnerte, så krypkjeller kan fungere utmerket hvis det bare gjøres riktig.

Det er flere årsaker til at dette går bra, slik jeg ser det.
For det første er det god lufting av krypkjelleren.
For det andre er terrenget svakt skrånende.
for det tredje er mye av grunnen fjell og stein.
For det fjerde er det meste av jord og løsmasser  fjernet så godt det lar seg gjøre.
For det femte er området i umiddelbar nærhet av grunnmuren laget slik at vannet fortrinnsvis renner rundt hytta og ikke inn i krypkjelleren.

Kort sammenfatning: Sørg for at minst mulig vann finner veien inn i krypkjelleren og sørg for god utlufting av det vannet som tross alt kommer inn.

Som andre her sier: Du må nok rive opp gulvet ditt, men trøsten er at det faktisk ikke er så mye jobb som man skulle tro.
Sørg for å fjerne løsmasse og stein som vises på bildene. Sørg for å bruke stolpesko ned på fast fjell og bruk mer understøtter.


Signatur
   #7
 3,109     Norge     0
Veit om fleire som har lagt 0.20 plast i krypkjelllar, for å forhindre jord-dunst, dette har fungert meget bra for fuktnivået.

   #8
 5,188     Østlandet     0
Huff og huff! For noe herk!
Utrolignok så finnes det fortsatt forkjempere for krypkjeller som mener dette er en genial løsning.  ::)

I rest my case....
Signatur
  (trådstarter)
   #9
 286     Nordland     0

Blir kanskje litt drøy å ta med 20 kubikk pukk i båten ja.

Kanskje denne kan gi noen tips:
http://www.sintef.org/upload/Fukttekniske%20utfordringer%20moderne%20byggeteknikk.pdf


Interessant artikkel. Kan virke som at det ikke er sånn at jo mere lufting jo bedre er det. Men jeg vil tro at i mitt tilfelle så er det uansett for lite lufting, og da blir fuktigheten fra grunnen innestengt. Jeg regner også med at denne innestengte fuktige lufta er mer fuktig enn lufta utendørs. I alle fall hvis vi legger til grunn gjennomsnittlig utendørs luftfuktighet i løpet av et år. I mitt tilfelle vil det nok være gunstig å legge fuktsperre i grunnen i krypkjelleren, og samtidig sørge for at det er tilstrekkelig med ventilering. Men i henhold til artikkelen er det ingen grunn til å overdimensjonere luftingen.

Det jeg egentlig lurer på nå er hvorvidt det er mulig å foreta reparasjonene i gulvet fra undersiden? Dvs kan jeg rive stubbgulvet fra undersiden og skifte det ut der det er skadet? Håper dette er en mulighet. Jeg skjønner jo at hvis det er råte i gulvbjelkene så må jeg bryte opp fra oversiden. Men så vidt jeg husker så er i alle fall de aller fleste gulvbjelkene helt fine på undersiden. Og hvis gulvbjelkene ser fine ut på undersiden, og at det bare er enkelte stubbglvplanker det er råte i, og hvis pappen over stubbgulvet ser greit ut, da kan jeg vel gå ut fra at ting er OK? Jeg kan vel også ta for gitt at der stubbgulvet er tørt og fint, der er alt OK såfremt gulvbjelkene også er tørre og fine på undersiden mot krypkjeleren?