Jeg er enig med kirderf, denne tråden er på kurs til avsporing.
Vannbåren varme VB er kun ett system for distribusjon av energi, om energi tilføres av varmepumpe, ved, olje, sol, gass etc. det er et valg som hver enkelt må ta i sitt prosjekt. Jeg har flere ganger frarådet kunder å kjøpe varmepumpe for vannbåren varme, regnestykket lønnet seg ikke. Vannbåren varme i seg selv er kun ett instrument for senere å kunne ta valg for energisparing i motsetning til elektriske varmekabler.
Isolasjon vil alltid lønne seg og utslagsgivende for komfort, og som Hans9001 skriver, det setter enda høyere krav til løsningen for ventilasjonsanlegget. Dette virker det ikke som om utbyggere er klar over og dermed oppstår misnøye hos brukere. Eks. varme soverom. I det nevnte prosjektet har Sintef vært bidragsyter for utforming av boligene med kontroll av tekniske anlegg. Ventilasjonsanlegg er med roterende gjenvinner fra Covent og varmepumpene som først var tenkt brukt ble underkjent av Sintef og dermed ble Alpha-InnoTec valgt.
Opplevelse av inneklima og komfort er subjektivt, vi kan måle CO nivå og temperatur men siden vi alle har forskjellige preferanser så kan noen oppleve prikk like boliger svært forskjellig. Det jeg derimot i praksis har sett er at for de aller fleste oppnåes ikke tilfredstillende komfort med isolasjon alene, ett varmetap er uansett tilstede og så er spørsmålet om en vil dekke dette med panelovner, elektriske varmkabler, vedovn, vannbåren gulvarme, radiator etc.
Hvorfor skal vannbåren varme i gulv spare 10% energi i forhold til annen oppvarming?
Fordi du kan senke temperaturen i rommet uten at det går på bekostning av komfort, fordi den varmeste luften ikke er oppunder taket. du sparer ca 5% pr grad på årsbasis.
Mulig det finnes andre kilder som gjør det samme, men det enesre jeg vet om er stråleover oppunder taket, som er beregnet på store industribygg. Det vil ikke jeg ha i allefall. Så hva er alternativene?
Hvorfor skal vannbåren varme i gulv spare 10% energi i forhold til annen oppvarming?
Fordi du kan senke temperaturen i rommet uten at det går på bekostning av komfort, fordi den varmeste luften ikke er oppunder taket. du sparer ca 5% pr grad på årsbasis.
Jeg fleiper litt men da vil også tøfler potensielt være en gullkantet investering. ;)
Det handler vel om komfort, komfort og komfort, ikke så mye om sparing her....?
Signatur
Ikke fagmann på noe som helst og sender aldri faktura til noen.
Å jada! Tøffler, peis og egen skog, så blir det bortimot gratis! ;D Behøver ikke bekymre seg over noe elektrisitetspriser da.
Gulvvarme er komfort, men det har og den fordelen at du får varmen fra gulvnivå og opp, du varmer ikke opp under taket og venter på at varmen skal komme ned til deg etterhvert, slik det blir med radiatorer etc. Dermed får du lavere snittemperatur i rommet og sparer energi, samt veldig god komfort :)
Britax:Interresant det du skriver om besparelse på 5% pr. grad (eller var det 10%) pga at varmen er lagt i gulv. Henviser du til mer info om det er du snill, det hadde vært interesant å lese mer om?
Du får gjøre som jeg gjorde og ta et søk på google. Inkluder gulvvarme og energisparing så finner du mye.
Konklusjonen er du kan senke temperaturen i rommet med 1-2 grader uten at det går ut over komfort. Og om du gjør litt enkel mattematikk, så kan du finne ut at du sparer ca 5% energiforbruk pr grad på årsbasis. Det finner du også på google om du søker.
Med elektrisk gulvvarme kan romtemperaturen senkes 1-2 grader sammenlignet med blant annet panelovner, fordi varmen kommer fra gulvet og stiger oppover i rommet. Dette gir fort 10 prosent lavere strømforbruk og samtidig høy varmekomfort, sier markedssjef Inge Lehmann i DEVI Elektrovarme AS, som leverer varmekabler til det norske markedet.
http://www.stork.no/Filer/dokument/Gulvvarmebrosjyre2007.pdf Gulvvarme er først og fremst en meget komfortabel oppvarmingskilde som gir god varme ved føttene og en behagelig lufttemperatur ellers i rommet. Varmen fordeles jevnt over hele gulvflaten samtidig som temperaturen i rommet kan senkes. Dette medfører bedre luftkvalitet og lavere strømforbruk sammenliknet med andre typer oppvarmingskilder
Jeg tror ikke du farer med tull og vas. Det jeg derimot tror, er at du ikke forstår hva jeg snakker om når jeg sier at å legge gulvvarme i alle rom i en bolig som har svært lite varmetap, er å overdimensjonere. Og samtidig blir for lite flexibelt i forhold til å justere varme opp og ned(lagt i betong). Nå skal vel ikke du, har jeg forstått, bygge noe lavenergi bolig så da har du vel heller ikke behov for å sette deg inn i det. Men du kan jo tenke gjennom hvorfor de fleste blir bygget med vannbårent system der gulvvarme er valgt på bad og radiator gjerne i oppholdsrom ellers. Jeg kan også gi deg referanser på "skrytebrosjyrer" fra produsenter som sier varmelister langs vegger og under vinduer gjør at du redusere romtemp. Du kan se en objektiv vurdering i vedlegg på side 21.
Du mener 25.000kr for gulvvarmerør er dyrt og unødvendig. Jeg mener det er billig, gir best komfort, og sparer deg for ytterligere energiforbruk. Du får la være å legge de i betong da vet du, om du må ha noe som reagerer umiddelbart.
Jeg har faktisk lest ganske mye om både passiv og lavenergi. Det var noe jeg ville vite mer om før jeg bestemte meg for hva jeg ville bygge ;)
Det er vel nok av dokumentasjon på at gulvvarme er energisparende kontra radiatorer. Om du ikke har innsett det så er det fordi du ikke vil.
I passivhus blir det nok overdimensjonering. der er vi helt enige
Vannbåren varme VB er kun ett system for distribusjon av energi, om energi tilføres av varmepumpe, ved, olje, sol, gass etc. det er et valg som hver enkelt må ta i sitt prosjekt. Jeg har flere ganger frarådet kunder å kjøpe varmepumpe for vannbåren varme, regnestykket lønnet seg ikke. Vannbåren varme i seg selv er kun ett instrument for senere å kunne ta valg for energisparing i motsetning til elektriske varmekabler.
Isolasjon vil alltid lønne seg og utslagsgivende for komfort, og som Hans9001 skriver, det setter enda høyere krav til løsningen for ventilasjonsanlegget. Dette virker det ikke som om utbyggere er klar over og dermed oppstår misnøye hos brukere. Eks. varme soverom.
I det nevnte prosjektet har Sintef vært bidragsyter for utforming av boligene med kontroll av tekniske anlegg. Ventilasjonsanlegg er med roterende gjenvinner fra Covent og varmepumpene som først var tenkt brukt ble underkjent av Sintef og dermed ble Alpha-InnoTec valgt.
Opplevelse av inneklima og komfort er subjektivt, vi kan måle CO nivå og temperatur men siden vi alle har forskjellige preferanser så kan noen oppleve prikk like boliger svært forskjellig. Det jeg derimot i praksis har sett er at for de aller fleste oppnåes ikke tilfredstillende komfort med isolasjon alene, ett varmetap er uansett tilstede og så er spørsmålet om en vil dekke dette med panelovner, elektriske varmkabler, vedovn, vannbåren gulvarme, radiator etc.
Svein Torgersen (ansatt i Alpha-InnoTec AS).
Når flere kan gå sammen om en investering i en varmepumpe, som i dette prosjektet, så er det nok regningssvarende i en slik bolig.
Og du har helt rett i at hva vi mennesker opplever som behagelig temp varierer fra person til person.
Fordi du kan senke temperaturen i rommet uten at det går på bekostning av komfort, fordi den varmeste luften ikke er oppunder taket.
du sparer ca 5% pr grad på årsbasis.
Mulig det finnes andre kilder som gjør det samme, men det enesre jeg vet om er stråleover oppunder taket, som er beregnet på store industribygg.
Det vil ikke jeg ha i allefall.
Så hva er alternativene?
Jeg fleiper litt men da vil også tøfler potensielt være en gullkantet investering. ;)
Det handler vel om komfort, komfort og komfort, ikke så mye om sparing her....?
Tøffler, peis og egen skog, så blir det bortimot gratis! ;D
Behøver ikke bekymre seg over noe elektrisitetspriser da.
Gulvvarme er komfort, men det har og den fordelen at du får varmen fra gulvnivå og opp, du varmer ikke opp under taket og venter på at varmen skal komme ned til deg etterhvert, slik det blir med radiatorer etc.
Dermed får du lavere snittemperatur i rommet og sparer energi, samt veldig god komfort :)
Inkluder gulvvarme og energisparing så finner du mye.
Konklusjonen er du kan senke temperaturen i rommet med 1-2 grader uten at det går ut over komfort.
Og om du gjør litt enkel mattematikk, så kan du finne ut at du sparer ca 5% energiforbruk pr grad på årsbasis.
Det finner du også på google om du søker.
Så får du fortsette på egenhånd om du tror jeg farer med tull og vas
faktahefte+nr+8[1].pdf
Du mener 25.000kr for gulvvarmerør er dyrt og unødvendig.
Jeg mener det er billig, gir best komfort, og sparer deg for ytterligere energiforbruk.
Du får la være å legge de i betong da vet du, om du må ha noe som reagerer umiddelbart.
Jeg har faktisk lest ganske mye om både passiv og lavenergi.
Det var noe jeg ville vite mer om før jeg bestemte meg for hva jeg ville bygge ;)
Det er vel nok av dokumentasjon på at gulvvarme er energisparende kontra radiatorer.
Om du ikke har innsett det så er det fordi du ikke vil.
I passivhus blir det nok overdimensjonering. der er vi helt enige