Så du er altså representant for produsent eller selger av dette produktet! Ja da skal du sørenmeg få en bøsse pepper av meg også, for det står det ingenting om i din sig! >:(
Nei, jeg er ikke representant for noen som helst selger, importør, forhandler, venn av, omgangskretsen til, eier av eller forsørges av eller har aksjer i noe som har med denne energisentralen å gjøre.
Er det tydelig nok for deg????
Jeg synes bare det må være flott om dette forumet kunne bli et sted hvor det aller siste av teknologi og utstyr, materialer og utvikling til boliger ble lansert/lekket ut.
Men det er tydeligvis en del her som ikke vil at en skal skrive noe som helst her før em har flere års erfaring med produktene. Helst 30 år.
Virker dette som beskrevet nå så kommer vel neste argument med at "det går sikkert i stykker med en gang den jævla dritten" og når det viser seg at den holder i 30 år så er det vel selger eller forhandler eller noe annet det er feil på.
Noen må tydeligvis bare rakke ned på alt som er nytt.
Skeptisk er bra, rakke ned på er for dumt når en ikke engang har sett produktet.
Jepp, all informasjon om patentet er tilgjenegelig, stort sett gratis.
Jøss! Det viste jeg faktisk ikke, men det underbygger jo bare det jeg er blitt fortalt.
Det er nok slik at når denne maskinen blir demonstrert er det helt forståelige prinsipper som ligger bak og det sensasjonelle blir redusert til riktig nivå. Jeg sier ikke med dette at det ikke kan være en betydelig forbedring i forhold til det som finnes på markedet i dag, men noen mirakelmaskin tror jeg ikke det er. Til det har jeg levd for lenge.
Det tror nok jeg også, men dersom de har en virkningsgrad på 13 med forståelige prisipper er det fortsatt like utrolig etter min mening. COP på 20 under ideelle forhold tror jeg ikke noe på, men det gjelder jo også for dagens VP systemer som har en skrytevirkninggrad som kun oppnås under ideelle forhold og med 50% pådrag på kompressor. Ideelle forhold har vi sjelden. For meg er det systemvirkningsgraden og årsvirkningsgraden som er interesant.
Jepp, all informasjon om patentet er tilgjenegelig, stort sett gratis.
Jøss! Det viste jeg faktisk ikke, men det underbygger jo bare det jeg er blitt fortalt.
Om det er riktig, så underbygger det jo bare at vedkommende ikke vet hva de snakker om. Det er gjerne to metoder for å sikre konkurransedyktighet med unike produkter, enten holde det hemlig eller patentere det. Det er vanskelig å holde fysiske produkter som selges sin virkemåte hemmelig, så patentering er vel antakelig mye mer vanlig.
Til support81. Har du ikke oppfattet at dette er et forum for folk som faktisk interesserer seg for hvordan ting fungerer og hva som er bra og mindre bra. Det er mulig du ikke bryr deg så lenge det virker, men alle er ikke like.
Jeg skal til å bygge meg bolig for første gang i mitt liv, jeg surfer derfor på nettet for å finne tips, ideer og råd Så da må jeg virkelig beklage om jeg har havnet på feil forum siden jeg ikke er overinteressert i teknikken men løsningene. Trodde ikke dette forumet bare var for folk med igeniør, snekker, rørlegger eller elektikkerpapirer.
Poenget er at for å gjøre en saklig vurdering av om produktets påstander og egenskaper holder mål, så trenger man informasjon. Varmepumper fra seriøse produsenter jobber med et veldokumentert prinsipp, og har veldokumentert effekt. At den gjengse kunde ikke er så interessert i virkemåte kan være så sin sak men om man ønsker å bedømme nye produkter, så må man vite noe om de. Verden er full av produkter med fantastiske påstander om hvordan de virker, uten underbygging av harde fakta, så er folk naturlig nok avventende.
AtW
Helt enig her, men ser ikke det som min jobb å vurdere om produktet holder mål. Men ser mange som legger inn masse kritikk og er skeptiske til nye produkter de ikke skjønner noe av eller ikke har egen tro på, jeg velger å avvente til produktet er testet ut bevist at det virker før jeg handler ett slikt produkt. Å være skeptisk er en sunn egenskap som selv "naive" meg har en god dose av Men å påstå at denne tingen umulig kan holde mål velger jeg å utsette til dette eventuelt er bevist. Mange her som velger å tro at de aldri kommer til å få solgt denne nyvinningen på gunn av manglende dokumetasjon før den lanseres er nesten litt lavmål etter min mening. JEg er fremdeles overbevist om at de kommer til å selge som hakka møkk dersom det skulle vise seg at den holder mål. Men det er vell neppe meg eller noen andres jobb å trekke nye ideer ned i søla bare fordi en selv ikke skjønner hvorfor eller hvordan denne inrettningen fungerer. For min del og garanter mange med meg holder det at den har en dokumentert effekt som holder mål i forhold til det produsenten lover og jeg er rimelig sikker på at den kommer til å gjennomgå argusøyne av mange eksperter som har mere peiling på dette en det jeg har.
Det support81 skriver her burde en del her lese flere ganger.
En del av de produktene som forsvares relativt heftig her inne har enda til gode å kunne fremvise tester fra uavhengige institutt som tüv på at de holder selgers påstander.
Men det virker som om det er en del her som er merkverdig "produkttrofaste" uten at de flagger det i profilen.
Signatur
Mottar ikke penger fra noen i det private næringsliv. Er ikke forhandler for noen ting. Jobber som forsker er bla ingeniør.
Vi lider vel alle litt av Stocholmsyndromet når det gjelder ting vi betaler mye for... Enkelte er imidlertid verre enn andre (f.eks. Apple-produkt-eiere).
Naff: Jeg blir forvirra når du plutselig skifter avatar midt i en heftig debatt.
Signatur
En gang trodde jeg at jeg ikke hadde rett, men jeg tok feil...
Vi lider vel alle litt av Stocholmsyndromet når det gjelder ting vi betaler mye for... Enkelte er imidlertid verre enn andre (f.eks. Apple-produkt-eiere).
Naff: Jeg blir forvirra når du plutselig skifter avatar midt i en heftig debatt.
Kjedet meg litt ;D
Nå er vel kanskje Stockholmsyndromet litt drøyt da siden det kommer inn under samme som DESNOS sorterer under. Men jeg er godt kjent med det og du har absolutt rett i at når folk har kjøpt et dyrt produkt er de tilbøyelig til å forsvare dette produktet selv om det faktisk ikke innfrir forventningene, MEN dette er en kortvarig effekt. Det viser seg også at de som har forsvart et produkt på denne måten ofte blir de mest hatske mottandere av samme produkt etter en tid.
Men vi ser jo at store grupper huskjøpere står frem og sier at boligen de kjøpte var elendig, bare dritt, ikke kjøp samme etc etc.
Når det gjelder apple er det generelt et annet fenomen som trer frem og det er at produktet er en merkevare, mange produkter påberoper seg å være en merkevare mens det i realiteten kun er noen få av dem. Apple er en av dem. Dette gjør at man kjøper noe mer enn produktet i seg selv, man kjøper en ide om hvordan ting skal være.
En ontologisk plassering på et vis. Man kjøper seg inn i et verdensbilde. Ikke uten grunn at jobs er den kule mens gates er nerden. det er de som ønsker fremstå som kreative som kjøper mac mens realistene og nerdene kjører pc så det holder. Det er ulike paradigmer, ikke bare epistemologiske løsninger som er antagonister på en dikotom verdenskonstruksjon.
Signatur
Mottar ikke penger fra noen i det private næringsliv. Er ikke forhandler for noen ting. Jobber som forsker er bla ingeniør.
Det er jo ikke spesielt mye de som lurer på hvor energien kommer fra spør om. Energi kan ikke bli borte eller oppstå, men bare gå over i en annen energiform. Så da må denne maskinen hente energi fra et eller annet sted. Hvor?
Det er det eneste man trenger å forklare, evt. si at man ikke vet. Maskinen kan ha alle sertifikater i verden, den biten må kunne forklares likevel.
Dette begynner å minne meg om hvordan Opticom presenterte teknologien sin for polymerbasert lagring, de ville aldri fortelle noen detaljer om hvordan dette faktisk fungerte. Det er alltid et dårlig tegn med ny teknologi...
Vi lider vel alle litt av Stocholmsyndromet når det gjelder ting vi betaler mye for... Enkelte er imidlertid verre enn andre (f.eks. Apple-produkt-eiere).
Naff: Jeg blir forvirra når du plutselig skifter avatar midt i en heftig debatt.
Kjedet meg litt ;D
Nå er vel kanskje Stockholmsyndromet litt drøyt da siden det kommer inn under samme som DESNOS sorterer under. Men jeg er godt kjent med det og du har absolutt rett i at når folk har kjøpt et dyrt produkt er de tilbøyelig til å forsvare dette produktet selv om det faktisk ikke innfrir forventningene, MEN dette er en kortvarig effekt. Det viser seg også at de som har forsvart et produkt på denne måten ofte blir de mest hatske mottandere av samme produkt etter en tid.
Men vi ser jo at store grupper huskjøpere står frem og sier at boligen de kjøpte var elendig, bare dritt, ikke kjøp samme etc etc.
Når det gjelder apple er det generelt et annet fenomen som trer frem og det er at produktet er en merkevare, mange produkter påberoper seg å være en merkevare mens det i realiteten kun er noen få av dem. Apple er en av dem. Dette gjør at man kjøper noe mer enn produktet i seg selv, man kjøper en ide om hvordan ting skal være.
En ontologisk plassering på et vis. Man kjøper seg inn i et verdensbilde. Ikke uten grunn at jobs er den kule mens gates er nerden. det er de som ønsker fremstå som kreative som kjøper mac mens realistene og nerdene kjører pc så det holder. Det er ulike paradigmer, ikke bare epistemologiske løsninger som er antagonister på en dikotom verdenskonstruksjon.
Hvorfor bruke fremmedord når det finnes adekvate synonymer ;D
Nei, jeg er ikke representant for noen som helst selger, importør, forhandler, venn av, omgangskretsen til, eier av eller forsørges av eller har aksjer i noe som har med denne energisentralen å gjøre.
Er det tydelig nok for deg????
Jeg synes bare det må være flott om dette forumet kunne bli et sted hvor det aller siste av teknologi og utstyr, materialer og utvikling til boliger ble lansert/lekket ut.
Men det er tydeligvis en del her som ikke vil at en skal skrive noe som helst her før em har flere års erfaring med produktene. Helst 30 år.
Virker dette som beskrevet nå så kommer vel neste argument med at "det går sikkert i stykker med en gang den jævla dritten" og når det viser seg at den holder i 30 år så er det vel selger eller forhandler eller noe annet det er feil på.
Noen må tydeligvis bare rakke ned på alt som er nytt.
Skeptisk er bra, rakke ned på er for dumt når en ikke engang har sett produktet.
Jøss! Det viste jeg faktisk ikke, men det underbygger jo bare det jeg er blitt fortalt.
Det tror nok jeg også, men dersom de har en virkningsgrad på 13 med forståelige prisipper er det fortsatt like utrolig etter min mening.
COP på 20 under ideelle forhold tror jeg ikke noe på, men det gjelder jo også for dagens VP systemer som har en skrytevirkninggrad som kun oppnås under ideelle forhold og med 50% pådrag på kompressor. Ideelle forhold har vi sjelden. For meg er det systemvirkningsgraden og årsvirkningsgraden som er interesant.
Om det er riktig, så underbygger det jo bare at vedkommende ikke vet hva de snakker om. Det er gjerne to metoder for å sikre konkurransedyktighet med unike produkter, enten holde det hemlig eller patentere det. Det er vanskelig å holde fysiske produkter som selges sin virkemåte hemmelig, så patentering er vel antakelig mye mer vanlig.
AtW
Det support81 skriver her burde en del her lese flere ganger.
En del av de produktene som forsvares relativt heftig her inne har enda til gode å kunne fremvise tester fra uavhengige institutt som tüv på at de holder selgers påstander.
Men det virker som om det er en del her som er merkverdig "produkttrofaste" uten at de flagger det i profilen.
Naff: Jeg blir forvirra når du plutselig skifter avatar midt i en heftig debatt.
Carrier New Heat 60 C9
180 brønn
17mm pex i gulvet + 2 viftekonvektorer
Prosjekt: Frikjøling
Prosjekt: Vaskerom i kjelleren
Block Watne fra 1969
Kjedet meg litt ;D
Nå er vel kanskje Stockholmsyndromet litt drøyt da siden det kommer inn under samme som DESNOS sorterer under. Men jeg er godt kjent med det og du har absolutt rett i at når folk har kjøpt et dyrt produkt er de tilbøyelig til å forsvare dette produktet selv om det faktisk ikke innfrir forventningene, MEN dette er en kortvarig effekt. Det viser seg også at de som har forsvart et produkt på denne måten ofte blir de mest hatske mottandere av samme produkt etter en tid.
Men vi ser jo at store grupper huskjøpere står frem og sier at boligen de kjøpte var elendig, bare dritt, ikke kjøp samme etc etc.
Når det gjelder apple er det generelt et annet fenomen som trer frem og det er at produktet er en merkevare, mange produkter påberoper seg å være en merkevare mens det i realiteten kun er noen få av dem. Apple er en av dem. Dette gjør at man kjøper noe mer enn produktet i seg selv, man kjøper en ide om hvordan ting skal være.
En ontologisk plassering på et vis. Man kjøper seg inn i et verdensbilde. Ikke uten grunn at jobs er den kule mens gates er nerden. det er de som ønsker fremstå som kreative som kjøper mac mens realistene og nerdene kjører pc så det holder.
Det er ulike paradigmer, ikke bare epistemologiske løsninger som er antagonister på en dikotom verdenskonstruksjon.
Det er det eneste man trenger å forklare, evt. si at man ikke vet. Maskinen kan ha alle sertifikater i verden, den biten må kunne forklares likevel.
Dette begynner å minne meg om hvordan Opticom presenterte teknologien sin for polymerbasert lagring, de ville aldri fortelle noen detaljer om hvordan dette faktisk fungerte. Det er alltid et dårlig tegn med ny teknologi...