Må nok si meg enig der ja. Derfor blir det spennede å se om vi hører noe mer om 2 - 4 måneder når maskinene forhåpentligvis har kjørt en stund og de har fått målinger på dette. Time will show!
Jeg prøver bare å finne mulige løsninger istedenfor å komme med useriøse komentarer som vievann og ave maria. Dersom du leser linken jeg la ut lenger opp itråden trenger ikke denne brenselsellen tilførsel av annet en strøm, den har internt drivstoff som den kan bruke igjen og igjen i teorien. Dette var for 5 år siden og de har nok kommet lenger en det som står beskrevet der. Det vil naturligvis være et tap over tid og det er nok mulig den må etterfylles etter 20 år siden det er oppgitt levetid. Prøv heller å kom med løsninger istedenfor å bare å rakke ned på de som prøver. Helt greit med motargumenter så lenge de er seriøse.
Det kan verke som om du har misoppfatta det Nasa skriv i lenkja (evt. at du formulerer deg uheldig). Den mogelege "løysinga" med regenerativ brenselcelle, kombinert med ei varmepumpe, er elles forklart mykje lenger oppe i tråden.
Jeg jobber med CBB Energisentral og det er ingen slitedler ut over hva som kan forventes som pakninger i mangetventiler og en stk. vannpumpe inne i selve sentralen. CBB Energisentral ble vist på VVS dagene nå 20 - 22.okt. med mange tilskuere som ble positivt overbevist uten at vi kunne gjøre annet enn å vise til kombinasjon av ny brenselcelleteknolog sammen med varmepumpe osv. SE www.ener.no og send spørsmål osv. til fagansvarlig. Vi ser vel at det kan være dårlig økonomi og kanskje ikke så stor fordel med å bygge kostbare passivhus når energien for oppvarming og varmt vann kan være 8 øre/kwt. når den idag er ca. 100 øre/kwt. Tenk på at mye av elektrisk overføringslinjer også kan spares og da ikke ødelegge naturen ?
Fantastisk. En varmepumpe som henter varme fra ditt kaldtvanns-tappevann, kjøler det ned 5 grader eller noe sånt og sender varmen ut til dine radiatorer og kvitter seg med det nedkjølte vannet gjennom sluket ditt. Hvor mange kubikk vann trengs da pr døgn? Noen som gidder å regne ut?
For dem som ikke har vannmåler på huset sitt så kan man tappe mye vann og suge varmen ut av dette før kommunen skjønner hva som har skjedd! Løp og kjøp!
Jeg hadde forresten en lignende ide en dag for litt siden. Hva om jeg satte en el-generator på vanninntaket til huset mitt og lot vannet strømme på maks gjennom denne. Hvor mange watt elektisk enenrgi kunne jeg få ut av dette bare ved energien i vanntrykket?
Det stoppet seg selv når mitt nye hus hadde vannmåler installert.
Når tingen leverer både nedkjølt og oppvarma vatn, stemmer energirekneskapen: 22 kW frå nedkjøling + 1,8 elektrisk er lik 24 kW, som er levert. Sånn passeleg avrunda. Tek vi i bruk gamle Carnot, får vi at dette er innafor det fysisk mogelege. I tillegg tillet EN14511 så unøyaktige målingar at 24 kW målt kan vere 22 kW faktisk.
For all del.... dersom dette stemmer, er det ei svært god varmepumpe. Men... Det føreset at du har eit kjølebehov og eit varmebehov som er omlag like store på same tid. (Alternativt må du tappe vassverket for vel ein liter i sekundet eller 3,8 kubikk i timen.) Og dette kjem vel ikkje heilt klart fram i marknadsføringa, gjer det vel?
Takk. Du hadde jo regnet det ut for meg. 3,8 kubikk i timen.
Egentlig burde man ta å utnytte fordelen med kilometervis med vannrør som ligger 4 meter under bakken og sette slike varmepumper inn med jevne mellomrom. Mye bedre enn å bore dype hull.
Men jeg tror ikke det vil hjelpe på vanlig villa-oppvarming med mindre kommunen gir deg lov til å tappe seg inn på passerende vannrør der gjennomstrømningen er stor nok. Vannet vil jo varmes opp igjen på sin ferd gjennom bakken i nabolaget.
Jeg prøver bare å finne mulige løsninger istedenfor å komme med useriøse komentarer som vievann og ave maria. Dersom du leser linken jeg la ut lenger opp itråden trenger ikke denne brenselsellen tilførsel av annet en strøm, den har internt drivstoff som den kan bruke igjen og igjen i teorien. Dette var for 5 år siden og de har nok kommet lenger en det som står beskrevet der. Det vil naturligvis være et tap over tid og det er nok mulig den må etterfylles etter 20 år siden det er oppgitt levetid. Prøv heller å kom med løsninger istedenfor å bare å rakke ned på de som prøver. Helt greit med motargumenter så lenge de er seriøse.
Jeg prøver bare å få frem at en brenselcelle ikke inneholder noe lager av energi. Den må lades opp på samme måte som et oppladbart batteri. Dette har vært sagt så mange ganger i løpet av de siste postene, men jeg skal forsøke en gang til: Brenselcellen har ikke internt drivstoff. Den mottar strøm og leverer litt mindre strøm ut. Den konverterer energi med tap, men lager ikke energi. Det hjelper ikke å kalle det for et forsøk på løsning når det er basert på en feiloppfatning av hva en brenselcelle er. Det hjelper i hvert fall ikke å kalle det useriøs nedrakking når noen påpeker at det er feil. Brenselceller produserer ikke energi, helt seriøst.
... sette slike varmepumper inn med jevne mellomrom...
Egentlig en smart tanke. Jeg tror det var i Oslo at det blei installert generatorer for å redusere trykket på det nye vann-nettet. Det generer i tillegg faktisk en brukbar mengde "gratis" energi.
Signatur
En gang trodde jeg at jeg ikke hadde rett, men jeg tok feil...
Fantastisk. En varmepumpe som henter varme fra ditt kaldtvanns-tappevann, kjøler det ned 5 grader eller noe sånt og sender varmen ut til dine radiatorer og kvitter seg med det nedkjølte vannet gjennom sluket ditt. Hvor mange kubikk vann trengs da pr døgn? Noen som gidder å regne ut?
Hvor i all verden får du dette ifra? Ikke noe forbruk av nettvann så vidt jeg ble forklart på VVS dagene. Eneste forbruket her er strøm. Vannpåfyllingen er vel som et hvilket som helst vannbårent system, for sirkulasjon i varmeanlegget. Jeg gir opp, gidder ikke spekulere mer før vi får mer fakta.
Fantastisk. En varmepumpe som henter varme fra ditt kaldtvanns-tappevann, kjøler det ned 5 grader eller noe sånt og sender varmen ut til dine radiatorer og kvitter seg med det nedkjølte vannet gjennom sluket ditt. Hvor mange kubikk vann trengs da pr døgn? Noen som gidder å regne ut?
Hvor i all verden får du dette ifra? Ikke noe forbruk av nettvann så vidt jeg ble forklart på VVS dagene. Eneste forbruket her er strøm. Vannpåfyllingen er vel som et hvilket som helst vannbårent system, for sirkulasjon i varmeanlegget. Jeg gir opp, gidder ikke spekulere mer før vi får mer fakta.
Inntil vi får mer info så er dette en varmepumpe som trekker ut varme fra vann ved å senke temperaturen 5 grader. Som noen regnet ut så må man da ha 3,8 kubikk vann med 15 grader pr [s]dag[/s] time for å levere 22 kW varme ut av systemet.
Hvis ikke dette stemmer, så snakker vi om noen slags brenselcelle der 'noe' reagerer med vann og gir varme og/eller strøm, dvs sentralen vil på et eller annet tidspunkt gå tom for energi.
... sette slike varmepumper inn med jevne mellomrom...
Egentlig en smart tanke. Jeg tror det var i Oslo at det blei installert generatorer for å redusere trykket på det nye vann-nettet. Det generer i tillegg faktisk en brukbar mengde "gratis" energi.
Nemlig, og hvorfor skal vi ikke følge opp med å bruke disse store mengder rør som horisontale jordsløyfer for varmepumper? Rørene ligger jo uansett telefritt, og med 5 grader temperatursenking så kan man jo kanskje unngå å kjøle så mye at telen går dypere enn normalt.
Derfor blir det spennede å se om vi hører noe mer om 2 - 4 måneder når maskinene forhåpentligvis har kjørt en stund og de har fått målinger på dette.
Time will show!
Det kan verke som om du har misoppfatta det Nasa skriv i lenkja (evt. at du formulerer deg uheldig).
Den mogelege "løysinga" med regenerativ brenselcelle, kombinert med ei varmepumpe, er elles forklart mykje lenger oppe i tråden.
Fantastisk. En varmepumpe som henter varme fra ditt kaldtvanns-tappevann, kjøler det ned 5 grader eller noe sånt og sender varmen ut til dine radiatorer og kvitter seg med det nedkjølte vannet gjennom sluket ditt. Hvor mange kubikk vann trengs da pr døgn? Noen som gidder å regne ut?
For dem som ikke har vannmåler på huset sitt så kan man tappe mye vann og suge varmen ut av dette før kommunen skjønner hva som har skjedd! Løp og kjøp!
Jeg hadde forresten en lignende ide en dag for litt siden. Hva om jeg satte en el-generator på vanninntaket til huset mitt og lot vannet strømme på maks gjennom denne. Hvor mange watt elektisk enenrgi kunne jeg få ut av dette bare ved energien i vanntrykket?
Det stoppet seg selv når mitt nye hus hadde vannmåler installert.
Takk. Du hadde jo regnet det ut for meg. 3,8 kubikk i timen.
Egentlig burde man ta å utnytte fordelen med kilometervis med vannrør som ligger 4 meter under bakken
og sette slike varmepumper inn med jevne mellomrom. Mye bedre enn å bore dype hull.
Men jeg tror ikke det vil hjelpe på vanlig villa-oppvarming med mindre kommunen gir deg lov til å tappe seg inn på passerende vannrør der gjennomstrømningen er stor nok. Vannet vil jo varmes opp igjen på sin ferd gjennom bakken i nabolaget.
Jeg prøver bare å få frem at en brenselcelle ikke inneholder noe lager av energi. Den må lades opp på samme måte som et oppladbart batteri. Dette har vært sagt så mange ganger i løpet av de siste postene, men jeg skal forsøke en gang til: Brenselcellen har ikke internt drivstoff. Den mottar strøm og leverer litt mindre strøm ut. Den konverterer energi med tap, men lager ikke energi. Det hjelper ikke å kalle det for et forsøk på løsning når det er basert på en feiloppfatning av hva en brenselcelle er. Det hjelper i hvert fall ikke å kalle det useriøs nedrakking når noen påpeker at det er feil. Brenselceller produserer ikke energi, helt seriøst.
Egentlig en smart tanke. Jeg tror det var i Oslo at det blei installert generatorer for å redusere trykket på det nye vann-nettet. Det generer i tillegg faktisk en brukbar mengde "gratis" energi.
Carrier New Heat 60 C9
180 brønn
17mm pex i gulvet + 2 viftekonvektorer
Prosjekt: Frikjøling
Prosjekt: Vaskerom i kjelleren
Block Watne fra 1969
Hvor i all verden får du dette ifra?
Ikke noe forbruk av nettvann så vidt jeg ble forklart på VVS dagene. Eneste forbruket her er strøm. Vannpåfyllingen er vel som et hvilket som helst vannbårent system, for sirkulasjon i varmeanlegget.
Jeg gir opp, gidder ikke spekulere mer før vi får mer fakta.
Det står i det pdf-dokumentet som ble lagt ut ovenfor:
http://www.byggebolig.no/index.php?action=dlattach;topic=21164.0;attach=42611
Inntil vi får mer info så er dette en varmepumpe som trekker ut varme fra vann ved å senke temperaturen 5 grader. Som noen regnet ut så må man da ha 3,8 kubikk vann med 15 grader pr [s]dag[/s] time for å levere 22 kW varme ut av systemet.
Hvis ikke dette stemmer, så snakker vi om noen slags brenselcelle der 'noe' reagerer med vann og gir varme og/eller strøm, dvs sentralen vil på et eller annet tidspunkt gå tom for energi.
Nemlig, og hvorfor skal vi ikke følge opp med å bruke disse store mengder rør som horisontale jordsløyfer for varmepumper? Rørene ligger jo uansett telefritt, og med 5 grader temperatursenking så kan man jo kanskje unngå å kjøle så mye at telen går dypere enn normalt.