Ja men eks Thermia Atria har 4 skader i 2007 alle innen pumpa var 4 år og aller lekasje. Men hvis det var solgt 100 av denne pumpa i løpet av perioden er det berre 4% feil på desse, er det solg 10 vil prosenten ligge på 40% Det som tabellen viser er jo at det kan være dålig kvalitet på alt av el. pumper pga at et fåtall pumper som er meldt inn feil på er over 11 år. Kanskje dette du vil fram til? Problemet med denne tabellen er at den viser ingenting om kor masse feil det er på et totalt solgte vp i prosent, hadde sett på det som meir nyttig men sikkert mulig å finne ut av.
Har et ønske om at de som har varmepumpe her på forumet poster sin løsning, årlig forbruk og om de er fornøgde med systemet sitt kanskje også bofylke pga varierande vintertemp i dette landet. Kan hjelpe mange i min situasjon til å finne et alternativ.
Jeg prøver meg på denne tråden, da spørsmålet dreier seg om valg av varmepumpetype.
Jeg har et familiemedlem som har flyttet til vestlandet. På tomta går det en bekk/elv (30m unna huset)med grei vannføring ned til sjøen 300 m. unna.
De har l/l varmepumpe i dag. og får 8000kwh gratis energi i året pga. gammel kraftavtale/konsesjon.
Bør de rådføres til å bytte ut til v/v når utskiftingstid på gamlepumpa snart kommer? Er elva en grei varmeleverer når den aldri bunnfryser om vinteren?
Fru hansen: Spørs korleis huset er bygd og om det er mulig å sette opp radiator eller legge gulvvarme. Hvis huset ikkje er så stort ville eg fortsatt med l/l, hvis l/l har virka fint ville eg fortsatt med l/l. Hvis det ikkje er sentralfyr i huset idag trur eg også eg ville fortsatt med l/l.
Ellers ser eg på en luft / luft test at pumpen bør ha R410A kjølemedium, dette vart ikkje forklart bedre. Eg kom på at selgaren fra Daikin snakka om dette at desse pumpene kjører R410A og ser også at Thermia Atria kjører R404A. Dette var en av grunnane til at Daikin leverte Cop på 4,05 (7/35) men Thermia har 2,6 (7/35). Nokken her på forumet som har info om dette som kan være utfyllande? Kunne godt hatt Cop på 0,-7 og -15 på alle pumper da denne forandra seg på de forskjellige merka.
Det er meningsløst å bruke ett vannbasert system om ikke det gamle huset hadde sentralvarme fra før. Det eneste argumentet for å gå for ett vannbasert system er oppvarming av forbruksvann også. Hos oss med 3 personer i huset går det ca 10-13 kwh i døgnet på varmtvannstanken.
jeg har ikke varmekabler i gulvene i kjellern, og siden jeg var dum nok til å rive det gamle radiator anlegget mitt, skal jeg utifra komfort, vvbehov og energiforbruk sannsynligvis bygge opp nytt, moderne og fungerende anlegg. Skal sikkert bo i dette huset i 35år til, så da vil det lønne seg.
Regner med gulvarme i kjellern, noe annet blir vel nesten for dumt.
Nå har jeg luft luft og snart peisovn i 2 etg. men kobler nok opp 2-3 lav konvektorer under stue vinduene for å hindre kaldras
Når jeg får se på strømmålerne til folk som har gjordt dette, ser jeg at de fleste tjener inn selv bergvarme på ca 10 år, tror l/v blir ganske likt pga. lavere investerings kostnad.
har ikke inkludert vannrør osv i regnestykket, men det blir jo som varmekabler... billigere i legging og innkjøp, men trenger en større investering for drift.
Easylivin: Ser ut som 407, 404, 134 og 410a brukes. Tror ikke dette er avgjørende for cop, heller utregningen; sirkulasjonspumper etc m i beregningen?
Sehttp://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=24025.0 for en diskusjon om temaet, det blir fort teknisk, men man kan jo undres hvorfor disse svenske pumpene fortsatt bruker 407 evt 404 (i modeller som skal fungere ved lav temp) hvis 410 er så overlegent.
Lønnsommheten må ligge i laaaang levetid, uten masse reparasjoner.
De flesta som ska ha en l/v-pump idag jag väljer nog mellan R407c och R410a. R407c är beprövat i l/v-pumpar och används av de flesta "svenska" tillverkarna. R407c kan alltså producera varmare vatten än R410a som är lite mer oprövade i l/v-system. R407c fungerar dock inte lika bra som R410a då det är riktigt kallt ute. Men med R410a är det alltså ännu viktigare att man har ett lågtemperatursystem (gärna golvvärme) för bra effekt. De flesta R410-system har även fördelar som inverterstyrning och värmevxl inomhus (ingen frysrisk vid fel/strömavbrott).
Installatörer jag pratat med säger att det knappast är lönsamt att köra med R407c-pumpar då det är kallare än -10. En R410a-pump går ju oftast ner mot -20 grader. Dock orkar den nog inte producera speciellt varmt vatten, varvid den ändå inte räcker till utan tillskott. Om man väljer en R410-inverter kan man nog många gånger ta en lite kraftigare pump om den ska fungera då det blir kallare. Om man inte har ett utpräglat lågtemperatursystem och bor på lite varmare breddgrader kanske ett R407c-system är ett bättre val? Fra ASA
Dette må gi forskjell i COP på forskjellige temp vel? Hvis dette stemmer vil vel COP med 410 ha en meir flat kurve enn 407 og 404? Ser ut som 410 har et høgare trykk(?) Ellers einig at lang levetid og lite rep kan ta inn "billig" pumpe med masse feil.
Oppsummering for mitt valg så langt: L/V Thermia Atria (130K) Daikin Alterma (100K) V/V Thermia Diplomat G2 (160K) Har no falt litt over på l/v alternativer da begge de 2 som har komme med tilbud har gått rett på l/v løsning her fordi det ifølge desse ikkje er vits å borre. Thermia virker som kvalitetspumper men Daikin finner eg mindre info om.
Så over til leverandør Thermia levrandør monterer ca 1 pumpe i mnd Daikin leverandør monterer ca 1 pumpe i veka og er vesentlig større og har dette som spesialfelt. Venter siste leverandør i løpet av veka som leverer Thermia og er på størrelse med Daikin selskapet.
men rimelig høye priser for luft vann da... en i nabolaget fikk jo både borrehul og ivt pumpe til 140k totalt med alt arbeide. Den funker på et gammelt 70talls radiatorer system som egentlig er høytemp.
Einig i at Thermia ligger høyt i pris, må være god kvalitet for å forsvare prisen. Daikin holder lavere pris men usikker på kvalitet. Kan fort ende opp i samme prisen. Kunne vurdert mange merker men holder meg til de som eg har forhandler på her i området og det har begrensa seg kraftig. Kunne godt hatt IVT og AIT i sammenligninga også. Men 160 for Thermia V/V er "berre" 20 over IVT pumpa som du har som eks, hvis kvaliteten er bedre vil dette også kunne forsvares. Problemet med kvalitet er at den nesten aldri testes på produkt i det heiletatt og derfor må forbrukarane på bana.
Det som tabellen viser er jo at det kan være dålig kvalitet på alt av el. pumper pga at et fåtall pumper som er meldt inn feil på er over 11 år. Kanskje dette du vil fram til?
Problemet med denne tabellen er at den viser ingenting om kor masse feil det er på et totalt solgte vp i prosent, hadde sett på det som meir nyttig men sikkert mulig å finne ut av.
Har et ønske om at de som har varmepumpe her på forumet poster sin løsning, årlig forbruk og om de er fornøgde med systemet sitt kanskje også bofylke pga varierande vintertemp i dette landet. Kan hjelpe mange i min situasjon til å finne et alternativ.
Jeg har et familiemedlem som har flyttet til vestlandet. På tomta går det en bekk/elv (30m unna huset)med grei vannføring ned til sjøen 300 m. unna.
De har l/l varmepumpe i dag. og får 8000kwh gratis energi i året pga. gammel kraftavtale/konsesjon.
Bør de rådføres til å bytte ut til v/v når utskiftingstid på gamlepumpa snart kommer?
Er elva en grei varmeleverer når den aldri bunnfryser om vinteren?
http://www.vg.no/teknologi/artikkel.php?artid=536179
Ellers ser eg på en luft / luft test at pumpen bør ha R410A kjølemedium, dette vart ikkje forklart bedre.
Eg kom på at selgaren fra Daikin snakka om dette at desse pumpene kjører R410A og ser også at Thermia Atria kjører R404A.
Dette var en av grunnane til at Daikin leverte Cop på 4,05 (7/35) men Thermia har 2,6 (7/35).
Nokken her på forumet som har info om dette som kan være utfyllande?
Kunne godt hatt Cop på 0,-7 og -15 på alle pumper da denne forandra seg på de forskjellige merka.
Regner med gulvarme i kjellern, noe annet blir vel nesten for dumt.
Nå har jeg luft luft og snart peisovn i 2 etg. men kobler nok opp 2-3 lav konvektorer under stue vinduene for å hindre kaldras
Når jeg får se på strømmålerne til folk som har gjordt dette, ser jeg at de fleste tjener inn selv bergvarme på ca 10 år, tror l/v blir ganske likt pga. lavere investerings kostnad.
har ikke inkludert vannrør osv i regnestykket, men det blir jo som varmekabler... billigere i legging og innkjøp, men trenger en større investering for drift.
Sehttp://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=24025.0 for en diskusjon om temaet, det blir fort teknisk, men man kan jo undres hvorfor disse svenske pumpene fortsatt bruker 407 evt 404 (i modeller som skal fungere ved lav temp) hvis 410 er så overlegent.
Lønnsommheten må ligge i laaaang levetid, uten masse reparasjoner.
Installatörer jag pratat med säger att det knappast är lönsamt att köra med R407c-pumpar då det är kallare än -10. En R410a-pump går ju oftast ner mot -20 grader. Dock orkar den nog inte producera speciellt varmt vatten, varvid den ändå inte räcker till utan tillskott. Om man väljer en R410-inverter kan man nog många gånger ta en lite kraftigare pump om den ska fungera då det blir kallare. Om man inte har ett utpräglat lågtemperatursystem och bor på lite varmare breddgrader kanske ett R407c-system är ett bättre val?
Fra ASA
Dette må gi forskjell i COP på forskjellige temp vel? Hvis dette stemmer vil vel COP med 410 ha en meir flat kurve enn 407 og 404?
Ser ut som 410 har et høgare trykk(?)
Ellers einig at lang levetid og lite rep kan ta inn "billig" pumpe med masse feil.
Oppsummering for mitt valg så langt:
L/V
Thermia Atria (130K)
Daikin Alterma (100K)
V/V
Thermia Diplomat G2 (160K)
Har no falt litt over på l/v alternativer da begge de 2 som har komme med tilbud har gått rett på l/v løsning her fordi det ifølge desse ikkje er vits å borre.
Thermia virker som kvalitetspumper men Daikin finner eg mindre info om.
Så over til leverandør
Thermia levrandør monterer ca 1 pumpe i mnd
Daikin leverandør monterer ca 1 pumpe i veka og er vesentlig større og har dette som spesialfelt.
Venter siste leverandør i løpet av veka som leverer Thermia og er på størrelse med Daikin selskapet.
Daikin holder lavere pris men usikker på kvalitet.
Kan fort ende opp i samme prisen.
Kunne vurdert mange merker men holder meg til de som eg har forhandler på her i området og det har begrensa seg kraftig.
Kunne godt hatt IVT og AIT i sammenligninga også.
Men 160 for Thermia V/V er "berre" 20 over IVT pumpa som du har som eks, hvis kvaliteten er bedre vil dette også kunne forsvares.
Problemet med kvalitet er at den nesten aldri testes på produkt i det heiletatt og derfor må forbrukarane på bana.